remington59 a écrit:enfin, quelqu'un qui reconnait qu'il ne pleut pas en Bretagne
alexandrebzh a écrit:Bonjour,
Je viens de parcourir les 5 pages...
Dans le post concernant les calibres des armes western, le premier à cartouches métalliques est le 44-40 (ou 44 wcf , c'est la même chose). Les révolvers les plus utilisés étaient en 44, la première Winchester (1866, peu après la Henry) était donc en 44-40, 44 étant le calibre, 40 la longueur de la cartouche). Puis la fabrication du Colt pour le marché civil en 1873 en... 44-40. Pour aller avec, la paire bien connue la Winchester 1873, en... 44-40. Une des meilleures raisons était l'utilisation de la même munition pour les deux armes. Par parenthèse c'est ce que je fais aujourd'hui avec de la BA9, dans des répliques bien entendu.
En ce qui concerne le Remington 1875 (1878), je pense que la cause est entendue, c'est off course 1875 surnommé "Outlaw". Pour l'histoire c'est avec cette arme que fût commis le premier hold hup en plein jour à la banque de Liberty (Kansas). Ce n'était pas la seule arme de la bande de Jesse James, mais c'est avec elle que son frère Franck tira sur la pendule de la banque pour que la date (que j'ai oubliée) et l'heure reste dans les anales de l'Histoire.
Dans un post précédent était demandé Colt 1873 ou Remington 1875. Une réponse standard n'est pas facile car il y a plusieurs longueur de canon. Pour le Remington c'est 7"1/2, ce qui correspondrait à un Colt Peacemaker 7"1/2, en fait le même que Frontier qui est également en 4"1/2 et 5"1/2.Mon expérience, mais elle n'est pas universelle, je tire mieux avec un Frontier 5"1/2 qu'avec un Peacemaker dont le canon plus long devrait permettre de meilleure performance, dito donc pour le Remington ! Mais intervient le poids de l'arme à mon âge on tremble, et plus c'est lourd plus on tremble !!! J'vous dis pas le score avec un Dragoon
Enfin j'en viens à la qualité de la poudre noire. J'utilise encore un reste de poudre de la SNPE (Société Nationale des Poudres et Explosifs), de la "fine" que j'ai acheté dans les années 70'. Les boîtes en fer blanc peintes en vert pour la fine en bleu pour la "chasse". Je tire aussi avec de la suisse N°4. Franchement il y a une différence. MAIS, j'habite en Bretagne contrée particulièrement sèche comme vous le savez ! Néanmoins il pleut parfois et ça fait toute la différence. Dans un army 1860 1 g de noire SNPE suffit en été pour une balistique correcte à 25 m. Alors qu'en hiver et parfois même en été la balle ne sort pas du canon. Eté comme hiver, avec la suisse pas de différence, mais il faut être honnête la suisse est bien plus jeune. Après le confinement je mettrai la SNPE dans le four avant d'aller tirer... pour voir !
Alexandre
daniel personnic a écrit:e 44 40 ou 44wcf est bien une cartouche de calibre 44 ,mais le deuxième chiffre correspond a 40 grains de poudre noire et non a la longueur de la cartouche
daniel personnic a écrit:la winchester 1866 comme le henry 1860 a toujours ete chambrée en 44 henry annulaire et en aucun autre calibre.
alexandrebzh a écrit: Quand à la terminologie Le Peacemaker comme je l'ai dit est un Frontier de 7"1/2. Et je maintiens qu'à l'origine Colt Frontier et Winchester 73 étaient en 44-40, en suite comme tu l'indique une foultitude de calibres ont vu le jour, je ne sais pas pour quelle raison.
Lone Rider a écrit:alexandrebzh a écrit: Quand à la terminologie Le Peacemaker comme je l'ai dit est un Frontier de 7"1/2. Et je maintiens qu'à l'origine Colt Frontier et Winchester 73 étaient en 44-40, en suite comme tu l'indique une foultitude de calibres ont vu le jour, je ne sais pas pour quelle raison.
Désolé mais, c'est partiellement inexact pour ce qui est du "à l'origine" : en 1873, Colt a sorti son SAA en 45LC et rien d'autre dans un 1er temps. Il prend le surnom de Peacemaker.
Originellement destiné à la Cavalry, il a un canon de 7 1/2'. Mais, suivront les canons de 5 1/2' (surnommé Artillery) et 4 3/4' (surnommé Civilian)
La même année 1873, Winchester commercialisait son nouveau modèle 1873 en calibre 44-40, mis au point pour l'occasion.
Dès 1874, Winchester va proposer sa 1873 en calibre 38-40. Encore aujourd'hui, on ne sait pas trop pourquoi car les 2 calibres 44-40 et 38-40 sont très semblables.
En 1875, Colt propose son SAA en .44 Henry Rimfire pour que sa munition corresponde à la carabine Henry 1860 et surtout à la Winchester 1866.
Il faut croire que l'expérience est un succès puisque, en 1878, Colt décide de chambrer son SAA en 44-40 et aussi en 38-40, calibres de la Winchester 1873.
Il prendra alors le surnom de Frontier. On peut supposer que c'est parce qu'il est alors destiné aux hommes de la Frontière (la limite de la civilisation et non celle du pays) qui apprécieront le même calibre dans leur carabine Winchester 1873 et dans leur Colt SAA 1873 : même munition qui va indifféremment dans les 2 armes.
Mais, en 1878, on est clairement 5 ans après la sortie initiale du Colt SAA 1873 et de la Winchester 1873.
En 1882, Winchester propose sa 1873 en 32-20. Colt va suivre avec son SAA.
Winchester n'a jamais proposé sa carabine 1873 que dans ces 3 calibres même après la sortie de modèles plus "modernes" ou d'autres calibres de munitions.
De son côté, Colt a une politique commerciale différente, celle de s'adapter à la "concurrence" en chambrant son revolver dans une trentaine de calibres dont le 45LC original et les 3 calibres Winchester entre autres.
Si aujourd'hui, on trouve des répliques de Winchester 1873 en 45LC, c'est sans doute très bien pour le tireur qui possède un Peacemaker mais, c'est historiquement incorrect.
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