Nouvelle réglementation inefficace

[Jean-Paul]

ils vont sortir aussi "appuyer sur la gâchette du pistolet qui se trouve être un revolver 38 SP"

Hââââ...! Toujours à chipoter celui là, bientôt il va nous dire qu'il y a une grosse différence entre un pistolet à eau et un lance roquettes anti-char !

[hiram mc daniels]

Faut voir aussi l'aspect judiciaire : si on arrête quelqu'un avec seulement des présomptions de terrorisme ou de banditisme et qu'on n'a finalement que très peu de preuves, la Justice risque fort de relaxer le bonhomme.
Nos pays sont encore, et c'est tant mieux, des états de droit et des démocraties..... avec le risque d'acquitter quelqu'un qui devrait rester derrière les barreaux.
Mais, imaginez que ce soit le contraire et que ce soit vous.....

Tu parles sagement, hélas ton avis est trop compliqué pour la plupart le comprenne.

[ADM]

Faut voir aussi l'aspect judiciaire : si on arrête quelqu'un avec seulement des présomptions de terrorisme ou de banditisme et qu'on n'a finalement que très peu de preuves, la Justice risque fort de relaxer le bonhomme.
Nos pays sont encore, et c'est tant mieux, des états de droit et des démocraties..... avec le risque d'acquitter quelqu'un qui devrait rester derrière les barreaux.
Mais, imaginez que ce soit le contraire et que ce soit vous.....

Tu parles sagement, hélas ton avis est trop compliqué pour la plupart le comprenne.

mais je crois que c'est parfaitement compris, il faut se souvenir de l'époque des renseignements généraux (les RG) ou à force de dérive et de manque de criminel à se mettre sous la dent ils finissaient par ficher des opposants politique, manifestant, etc, même un journaliste dénonçant une corruption ou incompétence d'élus y figurait, tout cela a heureusement fini à la poubelle mais avec le fichier S il y a aussi des dérives similaire comme ces écolos assignés à résidence par Hollande pour les empêcher de manifester alors qu'à la base ce fichier est quand même destiné à lutter contre le terrorisme, et plus de la moitié des fichés ne sont pas du milieu du terrorisme...

On peut donc légitimement supposé que n'inporte qui y figure et pour des raisons aussi bidon qu'à l'époque des RG, peut-être y êtes vous, peut-être moi aussi, simplement parce que quelqu'un aura voulu se venger de vous pour X raisons ou que vous auriez vexé la mauvaise personne.

En revanche pour ceux qui y figures en raison d'une appartenance à un mouvement jihadiste c'est déjà plus concrêt, s'il entretien des liens avec des intégristes, qu'il consulte des sites internet ou se trouvent des appel au meurtre, etc, ça constitue une bonne base et ce fichier devrait à mon sens se limiter à cette catégorie là et rien d'autre, vu les effectifs disponible ça ne sert à rien de perdre son temps à surveiller des syndicalistes ou des journalistes, c'est contre-productif car pendant ce temps là vous ne surveillez pas les terroristes potentiel.

Il y aurait beaucoup à dire sur le système de renseignement français et je crois qu'il a besoin d'un encadrement qui l'oblige à se concentrer sur les menaces réel au lieu de perdre son temps, son finencement et son énergie à courir après des citrouilles d'halloween.

Macron a prévu le croisement du ficher des détentions d'arme et du fichier S, c'est utile à condition qu'il s'agisse bien de lutte ciblé contre le terrorisme et non de chasse aux sorcières tout azimut.

[early bird]

Quand j'ai attaqué ma carriere industrielle , mon chef direct avait une forte envie de faire un voyage touristique en URSS mais avait aussi de fortes craintes qu'une demande de visa ne lui fasse perdre ses "clearances " , il faut dire que nous fabriquions des trucs sympas pour nos pioupious et avions une maitrise de la fabrication qui auraient eu du succes sur le marché . C'etait en 1975, on ne peux pas dire qu'aujourd'hui il aurait eu tant d'atermoiements a se faire plaisir.
aujourd'hui il y a le TAJ , c'est pas mieux que les RG , ils ne savent pas utiliser une gomme quand ils ecrivent une connerie.

[JLH4590]

mais c'est typiquement Français de détourner des bons outils de recherche des mauvais individus
et la délation vous ne connaissez pas ???

[ducati900ss]

<<Macron a prévu le croisement du ficher des détentions d'arme et du fichier S, c'est utile à condition qu'il s'agisse bien de lutte ciblé contre le terrorisme et non de chasse aux sorcières tout azimut.>>
(ADM
Messages: 352
Enregistré le: 19 Sep 2016 18:01)

On peut commencer à courir pour ,déjà ,aller faire le plein de nos balais !

[hiram mc daniels]

maintenant on attend des mesures qui luttent réellement contre le terrorisme, et pas de la poudre aux yeux, tout comme la sauvegarde de nos droits fondamentaux qui ne sont en aucune manière rattaché à un quelconque radicalisme. Cela sera déjà plus efficace.

Très sérieusement je ne comprend pas la partie en gras .
La sauvegarde de nos droit n'est pas rattaché à un radicalisme ?
Nos droits fondamentaux ne sont pas rattachés à un radicalisme ?
Autre chose ?

Quand aux anarchistes et autres extrêmes politique ils se sont toujours contentés de cocktail molotov au maximum, rien qui ne puisse être davantage réglementé par législation.

Tu connais georges Besses ?

Et puis soyons honnête, les jihadistes ne sont pas stupide, ils connaissent le fichier S et souvent soupçonnent d'y figurer en bonne place, ce qui leur fait prendre davantage de précaution mais ne les arrête en rien. Alors qu'ils soient au courant ou pas c'est pareil, inutile de prendre des gants.

Tu agis de la même façon quand tu penses pouvoir être surveillé et quand tu es sûr de l'être ?

[ADM]

Tu agis de la même façon quand tu penses pouvoir être surveillé et quand tu es sûr de l'être ?

Je ne vois pas ou est la différence, quand un terroriste prépare quelque chose il prend de toute façon des précautions qu'il soit surveillé ou pas, il fait come s'il l'était.

Action Direct c'était L'al Qaeda des années 1980, à l'époque de l'union soviétique le terrorisme était d'extrême gauche, et il a disparu depuis la chute du mur de Berlin. Par contre j'ai pas l'impression que le terrorisme islamique soit en train de disparaitre depuis les attentats de 2001, on dirait même que plus il est bombardé plus il s'étent et la disparition programmé de l'Etat islamique en Syrie et Iraq pourrait être aussi vain que l'intervention en Afghanistan contre les talibans, ça ne fait que déplacer le problème.

Pour ma phrase sur le radicalisme c'était par rapport à nos libertés, un radicalisme entrainant l'extrémisme, il ne faut accepter de voir nos droit guillotinés sous prétexte de lutter contre le radicalisme, puisque ces mesures confiscatoire sont en soit du radicalisme et qu'elle n'apportent aucune sécurité supplémentaire. L'Etat d'urgence n'arrête pas les attentats, et notre liberté d'utiliser des armes à feu pour le loisir n'est pas négociable, il fait parti des droits fondamentaux, à condition bien sur de ne pas en donner aux terroristes...

[diesel]

et notre liberté d'utiliser des armes à feu pour le loisir n'est pas négociable, il fait parti des droits fondamentaux, à condition bien sur de ne pas en donner aux terroristes...

Ah Ah Ah !. Relis la constitution de l'état français, un coup, pour voir.

Amicalement.

Jean-Marie

[LEM]

3 pages de troll - pas mal... pas fatigués les gars ?

[hiram mc daniels]

3 pages de troll - pas mal... pas fatigués les gars ?

Dans tous les bistrots il y en a un.

Il parle fort , il a un peu de vocabulaire et son auditoire ne remarque pas forcément que les jolis mots sont employés à contre-emploi.
Dès qu'on lui demande de détailler sa pensée il botte en touche, ne répond qu'a certaines questions, la plupart du temps il fait semblant de ne pas comprendre.
En un mot :Il pontifie.

puisque ces mesures confiscatoire sont en soit du radicalisme et qu'elle n'apportent aucune sécurité supplémentaire

c'est pas toi qui as écris "plus il y a d'armes a feu et plus il y a de blessés" ?

Tu parles trop
tu parles trop fort
tu aimes le bruit que ça fait mais tu ne t'écoutes pas.

[hiram mc daniels]

Ah Ah Ah !. Relis la constitution de l'état français, un coup, pour voir.

C'est dur de lutter contre la culture de séries américaines ! ADM c'est le genre de gars qui dira "votre honneur" au juge quand il passera au tribunal....

[hiram mc daniels]

Action Direct c'était L'al Qaeda des années 1980, à l'époque de l'union soviétique le terrorisme était d'extrême gauche, et il a disparu depuis la chute du mur de Berlin.

Peu importe, tu avais tort, reconnais-le.

Pour ma phrase sur le radicalisme c'était par rapport à nos libertés, un radicalisme entrainant l'extrémisme, il ne faut accepter de voir nos droit guillotinés sous prétexte de lutter contre le radicalisme, puisque ces mesures confiscatoire sont en soit du radicalisme et qu'elle n'apportent aucune sécurité supplémentaire. L'Etat d'urgence n'arrête pas les attentats, et notre liberté d'utiliser des armes à feu pour le loisir n'est pas négociable, il fait parti des droits fondamentaux, à condition bien sur de ne pas en donner aux terroristes...

"un radicalisme entrainant l'extrémisme"
"ces mesures confiscatoire sont en soit du radicalisme"
" notre liberté d'utiliser des armes à feu pour le loisir n'est pas négociable"

[ADM]

Action Direct c'était L'al Qaeda des années 1980, à l'époque de l'union soviétique le terrorisme était d'extrême gauche, et il a disparu depuis la chute du mur de Berlin.

Peu importe, tu avais tort, reconnais-le.

En aucune façon, aller chercher un meurtre des années 1980 pour justifier de ficher S des gauchistes/communistes/anarchistes en 2017 (ou tout ce que vous voulez d'autre) c'est tout simplement illogique et contre productif, les militants d'aujourd'hui ne sont pas ceux d'hier.

La France vient de connaître la pire vague de terrorisme de toute son histoire, une boucherie épouvantable, utiliser une partie des ressources disponible en homme et matériel pour surveiller des militants écolos comme l'a fait Hollande ça relève à mon sens de la complicité passive.

Il n'y a qu'une seul menace mortelle en France en ce moment contre laquelle tout devrait être déployé, hors l'effort est dispersé ailleurs sur des taches très secondaire, pour ne pas dire insignifiante qui relèvent du droit commun.

Mais il est vrai que si la menace terroriste était soudainement écarté les musulmans en France ne pourraient plus être stigmatisé par une certaine frange politique et là j'accuse des gens dans les services de renseignement français (il y en a aussi quelques uns dans la police) d'entretenir le chaos à des fins politiques et de volontairement saboter les efforts de lutte pour leur fond de commerce idéologique. Il y a un ménage à faire.

[bbrmque]

3 pages de troll - pas mal... pas fatigués les gars ?

Il y en a un qui ne fait que s'échauffer, hélas, trois fois hélas ....