pdf du senat la lois avance

Pour s'informer ou discuter de la réglementation en vigueur concernant les armes. Attention aux dérives ou dérapages.

Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar diesel » 11 Jan 2018 09:05

leomo a écrit:Si je devais classer des armes, ce serait plutôt en fonction de la puissance ou de la portée, d'une vrai dangerosité, quoi.

Ce qui est une vraie sonnerie (pour ne pas écrire un autre mot). :triste: :triste: :triste:

Ce qui "justifie" l'agitation actuelle, c'est l'utilisation des armes pour commettre des attentats, voire des braquages à main armée ou des règlements de compte.

Pour les attentats, les principales armes utilisées ont été des fusils d'assaut qui, comme par hasard, sont déjà en catégorie A, donc interdits, et dans une moindre mesure, des pistolets automatiques qui sont déjà en catégorie B, donc soumis à autorisation (pour le pékin moyen. Les personnes dont il est question s'en battent les cou....es). Jamais ils n'ont utilisé une arme à poudre noire, alors que, pour reprendre tes arguments, elles ont la puissance et la portée qui vont bien.

Heureusement, la dangerosité se définit avec bien d'autre critères que ceux que tu as cités, notamment la capacité à tirer en rafale, le nombre de coups tirables sans recharger, la difficulté du réapprovisionnement (dont la quantité de matériel à trimbaler pour réapprovisionner), la durée du réapprovisionnement, la précision et la facilité d'utilisation des organes de visée, les performances de la munition (précision intrinsèque, pouvoir perforant...), l'encombrement, etc...

Les terroristes et truands ont plus ou moins consciemment ces paramètres en tête et ne choisissent que des armes faciles à utiliser et à dissimuler (des armes dangereuses, quoi !). Il n'y a donc quasiment aucun risque pour que des armes à poudre noire soient utilisées dans ces cas là.

Amicalement.

Jean-Marie
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar leomo » 11 Jan 2018 09:31

Nous sommes bien d'accord sur la réglementation actuelle, et je suis désolé de passer pour un con, alors que je n'ai rien contesté.
Je disais juste que ce sera une connerie de plus, de distinguer une arme avec hausse réglable, d'une arme sans organe réglable.

Je m'aperçois que certains sont prêts à sauter sur tout ce qui bouge, alors qu'on est tous là pour discuter et échanger tranquillement nos points de vue.

D'ailleurs ça me rappelle une blague :
Deux potes discutent au bistrot :
"qu'est-ce que tu ferais si c'était la fin du monde ?"
"Ha ben moi, tu me connais, je nique tout ce qui bouge, et toi ?"
"Euh.. moi, je bouge pas !"
Ce n'est pas parce que certains font des conneries, qu'on est tous obligés de les faire ! :blues:
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar diesel » 11 Jan 2018 09:40

leomo a écrit:Nous sommes bien d'accord sur la réglementation actuelle, et je suis désolé de passer pour un con, alors que je n'ai rien contesté.
Je disais juste que ce sera une connerie de plus, de distinguer une arme avec hausse réglable, d'une arme sans organe réglable.

Formellement, ce que tu as écrit (et que j'ai cité) pose une notion de dangerosité qui est stupide. C'est ce que j'ai voulu démontrer dans mon post ci-dessus.

Mon propos n'est certainement pas de te faire passer pour quoi que ce soit. Je ne doute pas que tu aies bien compris la notion de dangerosité dans sa globalité, mais nous sommes ici sur un forum qui est lu par... on ne sait pas qui. Et qui risque de lire ça au premier degré. C'est pour cela que j'estime que nous, les "spécialistes" des armes à poudre noire avons le "devoir" de ne pas laisser passer ça (et d'une manière "qui se voit").

Amicalement.

Jean-Marie
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar early bird » 11 Jan 2018 09:59

depuis 1792 et la Nuit du 4 aout qui avait vu l abolition des privileges et par la meme l acces aux armes pour tout le monde ,l état n a jamais eu de cesse de desarmer le peuple, faut pas attendre de miracles de la part de ceux qui nous gouvernent, et ce n 'est pas l afflux de licenciés qui changera les choses, si ce ne sont pas des competiteurs dans l ame mais des tireurs dit de loisir , nos gouvernants auront beau jeu de les"orienter" vers les consoles video et autres "flinguolasers" a utiliser dans son salon.
p;s;: pour 1792 j ai fait court , wikipedia vous donnera la chronologie exacte;
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar hiram mc daniels » 11 Jan 2018 10:42

leomo a écrit:Ouais le coup du ROA Inox, c'est parce que le mec ne doit pas savoir qu'il en existe en version bronzée.

Je m'étais fait la même réflexion !
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar ducati900ss » 11 Jan 2018 12:30

hiram mc daniels a écrit:
leomo a écrit:Ouais le coup du ROA Inox, c'est parce que le mec ne doit pas savoir qu'il en existe en version bronzée.

Je m'étais fait la même réflexion !


:bravo: Il y a quand même des gens intelligents sur ce forum !!!
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar bistenfoil » 11 Jan 2018 14:54

early bird a écrit:depuis 1792 et la Nuit du 4 aout qui avait vu l abolition des privileges et par la meme l acces aux armes pour tout le monde ,l état n a jamais eu de cesse de desarmer le peuple, ;

Faut dire que le-dit peuple a eu la fâcheuse tendance à prendre les armes contre lui régulièrement :grand-sourire:
« Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles. Les hommes faibles créent les temps difficiles.»
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar early bird » 11 Jan 2018 15:26

Le deuxieme aamendement aux ztazunis a ete ecrit pour leur permettre a chaque fois que necessaire.
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar bistenfoil » 11 Jan 2018 17:17

Là-bas, ils ont plutôt flingué du "native" que du gouvernant :duel:
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar Lone Rider » 11 Jan 2018 18:01

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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar mica » 17 Jan 2018 13:59

visiblement la lois suit son chemin, j'ai vu un post sur mailly mais j'ai rien compris : :oops: :oops: . LA seule chose que j'ai compris c'est que la vpc entre particullier c'est fini. il faudra passer par un armurier le reste j'en sais rien.
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar mica » 17 Jan 2018 14:18

TITRE II

DISPOSITIONS RELATIVES AU CONTRÔLE DE L’ACQUISITION ET DE LA DÉTENTION D’ARMES

Article 16

Le chapitre Ier du titre Ier du livre III du code de la sécurité intérieure est ainsi modifié :

1° L’article L. 311-2 est ainsi modifié :

a) Au 4°, les mots : « soumises à enregistrement et armes » sont supprimés ;

b) À la fin de la seconde phrase du neuvième alinéa, les mots : « ou des enregistrements » sont supprimés ;

2° L’article L. 311-4 est complété par les mots : « , sauf certaines armes présentant une dangerosité avérée et dont la liste est fixée par décret en Conseil d’État ».

Article 17

Le chapitre II du titre Ier du livre III du code de la sécurité intérieure est ainsi modifié :

1° L’article L. 312-2 est ainsi modifié :

a) Après le mot : « scientifique », la fin de la deuxième phrase est ainsi rédigée : « ainsi que, pour des activités professionnelles ou sportives, des personnes peuvent être autorisés à acquérir et à détenir des matériels de guerre, armes et éléments d’armes de catégorie A. » ;

b) La troisième phrase est ainsi rédigée : « Il fixe également les conditions dans lesquelles des personnes peuvent acquérir, à des fins de collection, des matériels de guerre. » ;

c) Est ajoutée une phrase ainsi rédigée : « Ces dérogations sont accordées sous réserve des engagements internationaux en vigueur et des exigences de l’ordre et de la sécurité publics. » ;

2° L’article L. 312-3 est ainsi modifié :

a) Au premier alinéa, les mots : « B et C et d’armes de catégorie D soumises à enregistrement » sont remplacés par les mots : « A, B et C » ;

b) Le quarante-deuxième alinéa du 1° est remplacé par deux alinéas ainsi rédigés :

« – acquisition, cession ou détention sans déclaration d’armes ou de matériels de catégorie C ou de leurs munitions prévues à l’article L. 317-4-1 du présent code ;

« – détention d’un dépôt d’armes ou de munitions de catégorie C ou de certaines armes de catégorie D prévue à l’article L. 317-7 ; »

c) Au quarante-cinquième alinéa du même 1°, les mots : « soumises à enregistrement » sont supprimés ;

3° À l’article L. 312-3-1, les mots : « B et C et des armes de catégorie D soumises à enregistrement » sont remplacés par les mots : « A, B et C » ;

4° À la première phrase du premier alinéa et aux deuxième et troisième alinéas de l’article L. 312-4, avant la lettre : « B », sont insérés les mots : « A ou » ;

5° L’article L. 312-4-2 est abrogé ;

6° Aux 1° et 2° de l’article L. 312-4-3, avant la lettre : « B », sont insérés les mots : « A ou » ;

7° Au premier alinéa de l’article L. 312-5, les mots : « et B ainsi que des armes de catégorie D figurant sur une liste établie par un décret en Conseil d’État » sont remplacés par les mots : « , B et C » ;

8° L’article L. 312-11 est ainsi modifié :

a) Au premier alinéa, les mots : « des catégories B, C et D » sont remplacés par les mots : « de toute catégorie » ;

b) Au deuxième alinéa, les mots : « soit à la neutraliser, » sont supprimés ;

9° À la fin du premier alinéa de l’article L. 312-13, les mots : « des catégories B, C et D » sont remplacés par les mots : « de toute catégorie » ;

10° Aux 2° et 3° de l’article L. 312-16, les mots : « B et C et des armes de catégorie D soumises à enregistrement » sont remplacés par les mots : « A, B et C » ;

11° (nouveau) Aux premier et second alinéas de l’article L. 314-2, après le mot : « catégorie », sont insérés les mots : « A ou ».

Article 18

Le chapitre III du titre Ier du livre III du code de la sécurité intérieure est ainsi modifié :

1° L’article L. 313-2 est ainsi rédigé :

« Art. L. 313-2. – Nul ne peut, s’il n’est titulaire d’un agrément relatif à son honorabilité et à ses compétences professionnelles délivré par l’autorité administrative, exercer l’activité qui consiste, à titre principal ou accessoire, soit en la fabrication, le commerce, l’échange, la location, la location-vente, le prêt, la modification, la réparation ou la transformation, soit en la négociation ou l’organisation d’opérations en vue de l’achat, de la vente, de la fourniture ou du transfert d’armes à feu, de munitions ou de leurs éléments essentiels. » ;

2° Le dernier alinéa de l’article L. 313-3 est supprimé ;

3° L’article L. 313-5 est ainsi rédigé :

« Art. L. 313-5. – Les matériels, armes, munitions ou leurs éléments essentiels des catégories A, B et C ainsi que des armes et munitions de catégorie D énumérées par décret en Conseil d’État acquis, par dérogation au premier alinéa de l’article L. 313-4, entre particuliers, directement ou à distance, ne peuvent être livrés que dans les locaux mentionnés aux premier et dernier alinéas de l’article L. 313-3, aux fins de vérification de l’identité de l’acquéreur, des pièces mentionnées à l’article L. 312-4-1 ou, le cas échéant, de l’autorisation d’acquisition et de détention de l’acquéreur mentionnée à l’article L. 312-4.

« La transaction est réputée parfaite à compter de la remise effective à l’acquéreur.

« Si la transaction a été faite dans le cadre des activités mentionnées à l’article L. 313-2, ces matériels, armes, munitions ou éléments essentiels acquis, par dérogation au premier alinéa de l’article L. 313-4, par correspondance ou à distance, peuvent être livrés directement à l’acquéreur. » ;

4° Sont ajoutés des articles L. 313-6 et L. 313-7 ainsi rédigés :

« Art. L. 313-6. – Les personnes physiques ou morales autorisées à exercer les activités mentionnées à l’article L. 313-2 peuvent refuser de conclure toute transaction visant à acquérir des armes, des munitions ou leurs éléments dont il est raisonnable de considérer qu’elle présente un caractère suspect, en raison notamment de son échelle ou de sa nature.

« Toute tentative de transaction suspecte fait l’objet d’un signalement auprès d’un service désigné par le ministre de l’intérieur.

« Art. L. 313-7. – Un décret en Conseil d’État précise les modalités d’application du présent chapitre. »

Article 19

I. – À l’article L. 314-2-1 du code de la sécurité intérieure, les mots : « ou de catégorie D soumises à enregistrement » et les mots : « ou, le cas échéant, à un enregistrement, » sont supprimés.

II. – À l’article L. 315-1 du code de la sécurité intérieure, après la première occurrence de la lettre : « B », sont insérés les mots : « et C » et les mots : « des catégories A et B » sont remplacés par les mots : « de ces mêmes catégories ».

Article 20

Le chapitre VII du titre Ier du livre III du code de la sécurité intérieure est ainsi modifié :

1° Au premier alinéa de l’article L. 317-3-1, les mots : « , C ainsi que d’une ou plusieurs armes ou munitions de catégorie D mentionnées au second alinéa de l’article L. 312-4-2 » sont remplacés par les mots : « et C » ;

2° Au 4° de l’article L. 317-3-2, les mots : « ou une arme, un élément essentiel ou des munitions de catégorie D mentionnés au second alinéa de l’article L. 312-4-1, » sont supprimés ;

3° Le deuxième alinéa de l’article L. 317-4-1 est supprimé.

Article 21

Le titre III du livre III de la deuxième partie du code de la défense est ainsi modifié :

1° L’article L. 2331-1 est ainsi modifié :

a) Au 4° du I, les mots : « armes soumises à enregistrement et » sont supprimés ;

b) À la fin de la seconde phrase du neuvième alinéa du même I, les mots : « ou des enregistrements » sont supprimés ;

c) Au III, après les mots : « du présent titre », sont insérés les mots : « ou au chapitre III du titre Ier du livre III du code de la sécurité intérieure » ;

2° Au premier alinéa de l’article L. 2339-4, les mots : « , C ainsi que d’une ou plusieurs armes ou munitions de catégorie D mentionnées au second alinéa de l’article L. 312-4-2 du code de la sécurité intérieure » sont remplacés par les mots : « et C » ;

3° Au 4° de l’article L. 2339-4-1, les mots : « ou une arme, un élément essentiel ou des munitions de catégorie D mentionnés au second alinéa de l’article L. 312-4-2 du code de la sécurité intérieure » sont supprimés.

Article 21 bis (nouveau)

À la première phrase du premier alinéa de l’article 9 de la loi n° 55-385 du 3 avril 1955 relative à l’état d’urgence, les mots : « , ainsi que celles soumises à enregistrement relevant de la catégorie D » sont supprimés.

TITRE V

DISPOSITIONS TRANSITOIRES

Article 24

Les dispositions du titre Ier entrent en vigueur à compter d’une date définie par décret en Conseil d’État et au plus tard le 9 mai 2018. La désignation des opérateurs de services essentiels prévue au premier alinéa de l’article 5 intervient au plus tard le 9 novembre 2018.

Les dispositions des articles 16, 17, 19, 20, 21 ainsi que des 2°, 3° et 4° de l’article 18 entrent en vigueur à compter d’une date définie par décret en Conseil d’État et au plus tard le 14 septembre 2018.

Les dispositions du 1° de l’article 18 entrent en vigueur à compter d’une date fixée par décret en Conseil d’État et au plus tard le 14 décembre 2019.

Les personnes qui, à la date d’entrée en vigueur de la présente loi, détiennent des armes acquises depuis le 13 juin 2017 qui étaient précédemment soumises à enregistrement au titre du 1° de la catégorie D et sont désormais soumises à déclaration au titre de leur classement dans la catégorie C, procèdent à leur déclaration auprès du représentant de l’État dans le département du lieu de leur domicile ou, à Paris, du préfet de police, dans les conditions fixées par décret en Conseil d’État et au plus tard le 14 décembre 2019.
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar jack daniel » 17 Jan 2018 21:52

il est vrai qu'il faut avoir fait L'ENA , l'ecole nationale des anes pour comprendre quelques choses
de l'auteur bibi "l'avantage d'avoir qu'un œil ,c'est quand on regarde des cons on en voie que la moitié "
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar diesel » 18 Jan 2018 08:26

Si j'ai bien compris après une lecture rapide :

La catégorie D1 est reversée en C (voire en B pour certaines armes ; pas sûr de moi, là),

Il n'est pas fait mention de la D2 ; qui, a priori, resterait dans les faits ce qu'elle est aujourd'hui (quitte à occuper une "nouvelle" catégorie D à elle seule).

Amicalement.

Jean-Marie
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Re: pdf du senat la lois avance

Messagepar bbrmque » 18 Jan 2018 10:35

Pareil, et je rajoute qu'il est sous-entendu que certaines B passent en A....
Citation de la momie : "Vous n'aurez pas ma liberté de panser..."
UFA, mais plus UNPACT...
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