Rappel a l'ordre de la ligue languedoc roussillon

[arizonacolt]

Ben le reglement fft telechargeable
sur google et auquel fait reference les statut des ligue de tir et tout les statuts des club de tir affilié fft.

Amicalement

[T140]

Ben le reglement fft telechargeable
sur google et auquel fait reference les statut des ligue de tir et tout les statuts des club de tir affilié fft.

Le règlement est dans ses grandes lignes commun à tous les clubs (dernier exemple en date le covid et les masques). Le règlement interne est spécifique à chaque club et est au tableau d'affichage (quand il y en a un parce que ......). Mais le règlement implicite (ou réel, le vrai) relève du caudillo élu démocratiquement par le "conseil d'administration", le vote étant entériné et validé tout aussi démocratiquement à main levée (si tu la lève pas on saura s'en souvenir t'en fais pas) : le règlement et ses "aménagements" sont à la libre appréciation du prince régnant et de sa cour ...

Pour être heureux faut juste apprendre à faire ce que je n'ai jamais su faire : manier la brosse à reluire et savoir mettre ses petit doigts à la bonne place le long du pantalon ...

[sword]

Bonjour

Pour abonder dans le sens d'arizonacolt ci-joint un exemple de statut type repris du site FFTir via Gougueule, ma petite contribution à un débat qui me semble parfois manquer d'aménité :
-STATUTS 1 -OBJET ET COMPOSITION DE LA SOCIÉTÉ DE TIR Article 1er L'association dite ................................................................a pour objet la pratique du tir sportif, de loisir et de compétition dans les disciplines régies par la Fédération Française de Tir. L'association s'interdit toute discrimination, de quelque nature qu'elle soit, dans sa vie, son organisation et son fonctionnement. Sa durée est illimitée. Son siège social est à .........................................................Le siège social peut être transféré dans un autre lieu par délibération du Comité directeur. Article 2 Les moyens d'action de la Société de tir sont la tenue d'assemblées périodiques, la publication d'un bulletin, les séances d'entraînement, les conférences et cours sur le tir sportif de loisir et de compétition et en général tous exercices et toutes initiatives propres à la formation physique et morale en vue de la pratique des disciplines de tir gérées par la Fédération Française de Tir. La Société de tir s'interdit toute discussion ou manifestation présentant un caractère politique ou confessionnel.

Observations :
1- "disciplines régies par la FFTir" (article 1 et article 2). Donc toute discipline non régie par la FFTir est une non discipline et n'a pas sa place dans le stand (cf risque du côté de l'assurance en cas de sinistre).
2- si le but est de favoriser la pratique et celle de la compétition, le tir de loisir se définit donc comme celui pratiqué par ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas participer aux compétitions, mais demeure encadré par la règle générale des "disciplines régies par la FFTir".
3- le détail des règles et prescriptions de chaque discipline FFTir figure dans des guides à destination des compétiteurs et surtout des arbitres. Par lecture ou par "conférences et cours" ou plus simplement par apprentissage sur le pas de tir, chacun, loisir ou compétition, sait en quoi consiste sa discipline même si dans un cadre "loisir" les règles peuvent en être simplifiées (ressorts à boudin en AA par exemple).
4- le règlement intérieur du club précise ce qui est possible ou impossible selon les souhaits des membres en AG et les contraintes locales (local pas ventilé = pas de PN). S'il est bien rédigé il gère les litiges, les situations d'infraction, les recours, les sanctions voire la procédure d'exclusion. Il est vrai que dans certains clubs il y a en plus des règles non écrites, des usages, des favoritismes, ce qui peut horripiler celui qui n'en bénéficie pas mais cette pratique n'est pas propre aux sociétés de tir. Soit il y a possibilité d'agir en aG (modification et clarification du règlement ou des statuts), soit on fait avec , soit on va ailleurs. Toutes les associations vivent ces aspects négatifs.
5- une association n'est pas un établissement commercial : le tireur n'est pas un client ou un consommateur d'une prestation "accès au stand" et "défouraillage comme je veux" qui lui serait assurée par la société de tir. Par son adhésion il a accepté les règles du règlement intérieur et les statuts. S'il ne souhaite pas s'y conformer l'issue n'est pas fatale mais logique : l'exclusion.

Les disciplines régies par la FFTir se sont considérablement accrues et diversifiées depuis les années 80, que ce soit à 10 m, 25 m, 50 m ou plus. Chaque nouvelle discipline a reçu son cadre de référence (le petit guide des arbitres). Même sil existe des variantes locales, elles s'inscrivent toujours dans le cadre plus large d'une discipline régie par la FFTir. Par exemple, le tir au blason, à 100 ou 200 m, match avec une seule balle où gagne celui qui est au plus près du centre à la fin du concours, demeure une discipline de tir de précision à la carabine.

En outre, pour diverses raisons de nombreux clubs n'ont pas suivi les évolutions, ou certaines d'entre elles, par choix ou par contrainte, mais cela n'autorise pas pour autant les (nouveaux) adhérents à pratiquer hors du cadre fixé par le club (exemple: introduire du TSV tir sportif de vitesse, dans un club pas organisé pour ça).

Cela étant, pour avoir lu la lettre du président de la ligue LR je la trouve assez mal rédigée sur les points qui ont fait bondir divers membres du forum. Mais sur les points où la lettre est en opposition avec les statuts FFTir ou les statuts (et règlement) "club" il me semble que ces derniers prévalent.

Bien cordialement,

[arizonacolt]

Les textes sont claires....
Merci Sword pour ta recherche.

[diesel]

Bonjour

Pour abonder dans le sens d'arizonacolt ci-joint un exemple de statut type repris du site FFTir via Gougueule, ma petite contribution à un débat qui me semble parfois manquer d'aménité :
-STATUTS 1 -OBJET ET COMPOSITION DE LA SOCIÉTÉ DE TIR Article 1er L'association dite ................................................................a pour objet la pratique du tir sportif, de loisir et de compétition dans les disciplines régies par la Fédération Française de Tir. L'association s'interdit toute discrimination, de quelque nature qu'elle soit, dans sa vie, son organisation et son fonctionnement. Sa durée est illimitée. Son siège social est à .........................................................Le siège social peut être transféré dans un autre lieu par délibération du Comité directeur. Article 2 Les moyens d'action de la Société de tir sont la tenue d'assemblées périodiques, la publication d'un bulletin, les séances d'entraînement, les conférences et cours sur le tir sportif de loisir et de compétition et en général tous exercices et toutes initiatives propres à la formation physique et morale en vue de la pratique des disciplines de tir gérées par la Fédération Française de Tir. La Société de tir s'interdit toute discussion ou manifestation présentant un caractère politique ou confessionnel.

Observations :
1- "disciplines régies par la FFTir" (article 1 et article 2). Donc toute discipline non régie par la FFTir est une non discipline et n'a pas sa place dans le stand (cf risque du côté de l'assurance en cas de sinistre).
2- si le but est de favoriser la pratique et celle de la compétition, le tir de loisir se définit donc comme celui pratiqué par ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas participer aux compétitions, mais demeure encadré par la règle générale des "disciplines régies par la FFTir".
3- le détail des règles et prescriptions de chaque discipline FFTir figure dans des guides à destination des compétiteurs et surtout des arbitres. Par lecture ou par "conférences et cours" ou plus simplement par apprentissage sur le pas de tir, chacun, loisir ou compétition, sait en quoi consiste sa discipline même si dans un cadre "loisir" les règles peuvent en être simplifiées (ressorts à boudin en AA par exemple).
4- le règlement intérieur du club précise ce qui est possible ou impossible selon les souhaits des membres en AG et les contraintes locales (local pas ventilé = pas de PN). S'il est bien rédigé il gère les litiges, les situations d'infraction, les recours, les sanctions voire la procédure d'exclusion. Il est vrai que dans certains clubs il y a en plus des règles non écrites, des usages, des favoritismes, ce qui peut horripiler celui qui n'en bénéficie pas mais cette pratique n'est pas propre aux sociétés de tir. Soit il y a possibilité d'agir en aG (modification et clarification du règlement ou des statuts), soit on fait avec , soit on va ailleurs. Toutes les associations vivent ces aspects négatifs.
5- une association n'est pas un établissement commercial : le tireur n'est pas un client ou un consommateur d'une prestation "accès au stand" et "défouraillage comme je veux" qui lui serait assurée par la société de tir. Par son adhésion il a accepté les règles du règlement intérieur et les statuts. S'il ne souhaite pas s'y conformer l'issue n'est pas fatale mais logique : l'exclusion.

Les disciplines régies par la FFTir se sont considérablement accrues et diversifiées depuis les années 80, que ce soit à 10 m, 25 m, 50 m ou plus. Chaque nouvelle discipline a reçu son cadre de référence (le petit guide des arbitres). Même sil existe des variantes locales, elles s'inscrivent toujours dans le cadre plus large d'une discipline régie par la FFTir. Par exemple, le tir au blason, à 100 ou 200 m, match avec une seule balle où gagne celui qui est au plus près du centre à la fin du concours, demeure une discipline de tir de précision à la carabine.

En outre, pour diverses raisons de nombreux clubs n'ont pas suivi les évolutions, ou certaines d'entre elles, par choix ou par contrainte, mais cela n'autorise pas pour autant les (nouveaux) adhérents à pratiquer hors du cadre fixé par le club (exemple: introduire du TSV tir sportif de vitesse, dans un club pas organisé pour ça).

Cela étant, pour avoir lu la lettre du président de la ligue LR je la trouve assez mal rédigée sur les points qui ont fait bondir divers membres du forum. Mais sur les points où la lettre est en opposition avec les statuts FFTir ou les statuts (et règlement) "club" il me semble que ces derniers prévalent.

Bien cordialement,

Merci de nous avoir cité ces extraits des statuts type d'une société de tir.
Tu as juste deux pages de retard.

Et de plus, je ne vois pas ce que ça apporte au débat.

On ne voit toujours pas quels sont ces fameux règlements que chacun se doit d'appliquer. Un lien peut-être ?

Amicalement.

Jean-Marie

[dachyb]

Bonjour

Pour abonder dans le sens d'arizonacolt ci-joint un exemple de statut type repris du site FFTir via Gougueule, ma petite contribution à un débat qui me semble parfois manquer d'aménité :
-STATUTS 1 -OBJET ET COMPOSITION DE LA SOCIÉTÉ DE TIR Article 1er L'association dite ................................................................a pour objet la pratique du tir sportif, de loisir et de compétition dans les disciplines régies par la Fédération Française de Tir. L'association s'interdit toute discrimination, de quelque nature qu'elle soit, dans sa vie, son organisation et son fonctionnement. Sa durée est illimitée. Son siège social est à .........................................................Le siège social peut être transféré dans un autre lieu par délibération du Comité directeur. Article 2 Les moyens d'action de la Société de tir sont la tenue d'assemblées périodiques, la publication d'un bulletin, les séances d'entraînement, les conférences et cours sur le tir sportif de loisir et de compétition et en général tous exercices et toutes initiatives propres à la formation physique et morale en vue de la pratique des disciplines de tir gérées par la Fédération Française de Tir. La Société de tir s'interdit toute discussion ou manifestation présentant un caractère politique ou confessionnel.

Observations :
1- "disciplines régies par la FFTir" (article 1 et article 2). Donc toute discipline non régie par la FFTir est une non discipline et n'a pas sa place dans le stand (cf risque du côté de l'assurance en cas de sinistre).
2- si le but est de favoriser la pratique et celle de la compétition, le tir de loisir se définit donc comme celui pratiqué par ceux qui ne veulent pas ou ne peuvent pas participer aux compétitions, mais demeure encadré par la règle générale des "disciplines régies par la FFTir".
3- le détail des règles et prescriptions de chaque discipline FFTir figure dans des guides à destination des compétiteurs et surtout des arbitres. Par lecture ou par "conférences et cours" ou plus simplement par apprentissage sur le pas de tir, chacun, loisir ou compétition, sait en quoi consiste sa discipline même si dans un cadre "loisir" les règles peuvent en être simplifiées (ressorts à boudin en AA par exemple).
4- le règlement intérieur du club précise ce qui est possible ou impossible selon les souhaits des membres en AG et les contraintes locales (local pas ventilé = pas de PN). S'il est bien rédigé il gère les litiges, les situations d'infraction, les recours, les sanctions voire la procédure d'exclusion. Il est vrai que dans certains clubs il y a en plus des règles non écrites, des usages, des favoritismes, ce qui peut horripiler celui qui n'en bénéficie pas mais cette pratique n'est pas propre aux sociétés de tir. Soit il y a possibilité d'agir en aG (modification et clarification du règlement ou des statuts), soit on fait avec , soit on va ailleurs. Toutes les associations vivent ces aspects négatifs.
5- une association n'est pas un établissement commercial : le tireur n'est pas un client ou un consommateur d'une prestation "accès au stand" et "défouraillage comme je veux" qui lui serait assurée par la société de tir. Par son adhésion il a accepté les règles du règlement intérieur et les statuts. S'il ne souhaite pas s'y conformer l'issue n'est pas fatale mais logique : l'exclusion.

Les disciplines régies par la FFTir se sont considérablement accrues et diversifiées depuis les années 80, que ce soit à 10 m, 25 m, 50 m ou plus. Chaque nouvelle discipline a reçu son cadre de référence (le petit guide des arbitres). Même sil existe des variantes locales, elles s'inscrivent toujours dans le cadre plus large d'une discipline régie par la FFTir. Par exemple, le tir au blason, à 100 ou 200 m, match avec une seule balle où gagne celui qui est au plus près du centre à la fin du concours, demeure une discipline de tir de précision à la carabine.

En outre, pour diverses raisons de nombreux clubs n'ont pas suivi les évolutions, ou certaines d'entre elles, par choix ou par contrainte, mais cela n'autorise pas pour autant les (nouveaux) adhérents à pratiquer hors du cadre fixé par le club (exemple: introduire du TSV tir sportif de vitesse, dans un club pas organisé pour ça).

Cela étant, pour avoir lu la lettre du président de la ligue LR je la trouve assez mal rédigée sur les points qui ont fait bondir divers membres du forum. Mais sur les points où la lettre est en opposition avec les statuts FFTir ou les statuts (et règlement) "club" il me semble que ces derniers prévalent.

Bien cordialement,

tes "observations" et tes suppositions sont plus qu'absurdes, ne reposant sur RIEN, et une insulte à la langue française, vu ton incapacité a comprendre le Français, et ton utilisation de conjonctions sans causes.

l'extrait que tu nous présente ne fait que décrire les 2 pratiques de tir sportif de l'objet.
1 le tir de loisir
2 le tir de compétition dans les disciplines régies par la fédération.
(il faut rappeler que la fftir ne régi pas pas toutes les disciplines de compétition existantes, ce qui fait que nous pouvons avoir des Français champions mondiaux de certaines disciplines, qui relèvent alors seulement de l'ordre du loisir en france, mais ça n'empêche pas d'organiser ces compétitions)


et le reste des statuts n'évoque à aucun moment les délires "arbitraux" discriminatoires et irrationnels que tu inventes.
et tu sais pourquoi? les statuts sont ADMINISTRATIFS et n 'ont jamais concerné une quelconque réglementation sportive.
faut vraiment être inculte et pédant pour oser prétendre expliquer une réglementation sportive en évoquant le statut administratif d'association à but non lucratif...
on a bien compris que ta motivation était très idéologique, mais c'est une insulte à la rationalité et l'honnêteté...et tu oses évoquer une aménité...

bien cordialement.

[diesel]

On se calme.

Juste au dessus, j'ai posé une question.

J'attends la réponse.

Amicalement.

Jean-Marie

[diesel]

Les textes sont claires....
Merci Sword pour ta recherche.

C'est bien

Malgré tous les éléments factuels que je t'ai apporté, tu n'as pas évolué d'un iota.

Comme quoi, je t'avais mieux jugé...

Et pour les fameux règlements, une fois de plus tu cites google qui permettrait de facilement les trouver. Alors, file les liens si c'est si facile.

Amicalement.

Jean-Marie

[early bird]

il serait agreable que ce fil reste courtois ,ne pas oublier qu il y a des presidents de clubs elus juste parce que personne ne veut la place ,la premiere des co ditions est de proscrire le vote a main levee

[arizonacolt]

Diesel.... Le reglement c'est celui de la fft des club et des discipline de tir.
Dans ses reglement la fft a de quoi faire interdire certaine pratique de tir..... et certain calibre en invoquant le fait que la fft et les société de tir ont pour objetla pratique du tir sportif dans le cadre des discipline regies par la fft.
Le 308 à 50 m ne correspond a aucune discipline de tir sportif donc interdit à 50m.

Le tir de loisirs peut-il sortir du cadre des discipline fft et permettre le tir à toute distance avec tout calibre avec pour seule limites un reglement interne du club....
Peut-être..... ou peut etre pas.....

A vrai dire je m'en bat les c.uilles....
Tant que je peut tirer tranquille rien ne me derange.

Moi je pratique le tire sportif de loisirs et de competition
dans le cadres des disciplines de la fft et la notes du president de ma ligue ne me derange pas et ne change rien pour moi.
Meme si je trouve que elle est mal rédigé et brouillon.

Si les tireurs tirent dans le respect les un des autres et respectent les installations et les regles de sécurité.....
nul besoins de notes et interdictions de ce genres.

[diesel]

Diesel.... Le règlement c'est celui de la fftir des club et des discipline de tir.
Dans ses règlements la fftir a de quoi faire interdire certaine pratique de tir..... et certain calibre en invoquant le fait que la fftir et les société de tir ont pour objet la pratique du tir sportif dans le cadre des discipline régies par la fftir.

T'as rien trouvé de plus vague comme formulation ?

Ça fait des pages que tu nous balances des phrases creuses du genre : "règlements facilement trouvables par google" mais jamais tu n'as fourni la moindre référence à un document et un article du dit document qui interdirait quoi que ce soit.

Alors, soit tu te sors le doigt du luc et tu nous fournis les éléments à l'appui de ton argumentation, soit, pour paraphraser Coluche parlant des journalistes : "quand on n'en sait pas plus que ça, on est autorisé à fermer sa gueule".

Amicalement.

Jean-Marie

[arizonacolt]

Diesel.... Le règlement c'est celui de la fftir des club et des discipline de tir.
Dans ses règlements la fftir a de quoi faire interdire certaine pratique de tir..... et certain calibre en invoquant le fait que la fftir et les société de tir ont pour objet la pratique du tir sportif dans le cadre des discipline régies par la fftir.

T'as rien trouvé de plus vague comme formulation ?

Ça fait des pages que tu nous balances des phrases creuses du genre : "règlements facilement trouvables par google" mais jamais tu n'as fourni la moindre référence à un document et un article du dit document qui interdirait quoi que ce soit.

Alors, soit tu te sors le doigt du luc et tu nous fournis les éléments à l'appui de ton argumentation, soit, pour paraphraser Coluche parlant des journalistes : "quand on n'en sait pas plus que ça, on est autorisé à fermer sa gueule".

Amicalement.

Jean-Marie

Non effectivement.... il n'y a rien qui interdise quoi que ce soit sur les calibre ou la maniere de tiré tant qu'on tir en sécurité.
Tir de loisirs.... chacun en a sa conception et le pratique comme bon lui semble suivant sa perception.
Pour moi je n'ai plus rien à dire donc je ferme ma gueule comme tu dits.
Bonne journée.

Amicalement

[diesel]

Non effectivement.... il n'y a rien qui interdise quoi que ce soit sur les calibre ou la manière de tiré tant qu'on tir en sécurité.
Tir de loisirs.... chacun en a sa conception et le pratique comme bon lui semble suivant sa perception.
Pour moi je n'ai plus rien à dire donc je ferme ma gueule comme tu dis.
Bonne journée.

Amicalement

Ben..., compte tenu de l'état de la réglementation de la FFTir, c'est tout ce qu'il te reste à faire.

Et donc la ligue n'avait aucune légitimité pour envoyer le courrier dont on a copie en première page.

Mais je trouve dommage qu'il ait fallu 7 pages de blablas divers et variés pour en arriver là.

Amicalement.

Jean-Marie

[arizonacolt]

Ben c'est ton avis.... Je le respecte mais ne le partage pas....
Amicalement

[early bird]

Bien garder en memoire que le tireur de loisir est la vache a lait de la fede.,il coute peanuts et rapporte une cotisation plein badin , le CNTS ,il ne sait memepas ou c est et n y mettra fjamais les pieds , apres au niveau club on peut permettre ou pas certains calibrew a certaines distance ,chez nous au 100m il y a des pieges a balles , des maladroits ont troue les piliers avec des balles a noyaux de fer ( deja il avait fallu renforcer les pieges a balles) ,maintenant le 100m c est PN et 22lr, les mises au point de MN momo ou autres 308 , c est au 50m et apres direction le 200 m avec ses cameras qui dispensent d acheter des lunettes.
Il ne faut pas se leurrer les bob lee swager ,carlos hatcock ne courrent pas les rues et bien souvent mon voisin au pas de tir 100m est fou de joie d etre reste dans le visuel de la c50 avec une 22 a lunette, et de le voir heureux ,et bien moi aussi je suis heureux , apres tout c est avec sa cotisation que mon club me paiera mes engagements et investira dans le stand.