pas de vis: origine et réplique

[geanphy]

peut-on donner ici les pas de vis par marque et année de fabrication et ensuite donner les boutiques où l'on peut trouver tarauds et filières ?

Par exemple, la visserie du Mas 73 , métrique, autre... où trouver les outils pour refabriquer les vis ?

Colt, Remington, Liège etc etc...

[eole87]

pour les tarauds, beaucoup de choix ici
http://www.metiers-et-passions.com/is-b ... d&y=7&x=18

[Gadois]

Le filetage , c' est la graphologie de l' armurerie mieux encore la paléographie .
C' est une de ms passions .

C' est souvent représentatif d'une culture , mais parfois typique d'une période très spécifique de l'histoire
On rencontre parfois des cas très particuliers .

Avant de faire une conférence - fleuve de la situation depuis le moyen âge , peux -tu préciser l'objet de
tes recherches ?

[Jipé 87]

Par exemple, la visserie du Mas 73 , métrique, autre...

Pour le 1873, il semblerait que ce soit "autre"...
Sur ce site http://www.revolver1873.fr/outillage-ac ... s-1873.php on voit la "filière" qui servait à contrôler la visserie du Chameau des Vignes, avec des Ø 2,8 - 3 (métrique ?) - 3,8 - 4,3 - 5,6 - 6,2...

Sur un site que tu connais bien (et sur lequel j'ai fait ta connaissance, ce qui m'a ensuite amené à m'inscrire ici ) http://www.usinages.com/armes-feu-blanc ... 37755.html on parle de la vis de plaque du 73 : Ø 5,6 (pas loin de .22"), pas 1,06, soit 24 filets au pouce à 2 microns près...
La théorie de p-mick sur l'origine US ou GB de certaines des machines qui ont servi à l'usinage du 73 me semble tenir la route...

Je crois me souvenir que tu as un 1873, tu as certainement un pied à coulisse, et sur le site indiqué par notre ami Eole87, tu trouveras des jauges de filetage ("peignes") métrique, UNC/UNF (US) et Withworth (GB)...
http://www.metiers-et-passions.com/fr/c ... 2-skg.html

[early bird]

Pour les filetages , malgré l'apparition du systeme metrique , les filetages sont parfois restés en filet au pouce , je l'ai remarqué sur les pistolets de duel avec des diametres entre 6 et 8 mm avec toujours 28 filets au pouces( et bien sur sur les mien jamais le 1/4 par 28filets des lepage DP ).
l'usage des peignes filieres par les armuriers pour faire les reparations doit nous amener a a la plus grande mefiance quand ça "glinglinte" au montage -demontage.
Si on etend le champ de la discussion , les vis a bois chez PH sont differentes d'un modele a l'autre et toujours avec des filetages"rigolos", dans un vieil articles ,ils se glorifiaient d'avoir realisé des copies parfaites jusqu'au moindre detail, c'est peut etre l'explication.

[geanphy]

Avant de faire une conférence - fleuve de la situation depuis le moyen âge , peux -tu préciser l'objet de
tes recherches ?

et bien un balayage complet... qu'on pourrait faire en alpha-chrono...

je pense que c'est un sujet intéressant mais après tout dépend de nous...

[Gadois]

De nos jours , avec les tours à commande numérique , il est possible de faire fabriquer des vis , mais surtout des tarauds
dans tout les calibres et filetages imaginables .

Reste le plaisir de base m : identifier les dimensions de l'original . Pas trop compliqué si on a un exemplaire en main ,
mais quand on fait la recherche des disparus .... ça devient ésotérique .

Il faut aussi se souvenir que même avec un objectif précis , il reste encore le facteur d' erreur ou d'imprécision " normal " .
Ceux qui bidouillent les armes " made in India " comprennent que l'idée du " interchangeable " est parfois relatif .

Autre détail un peu loufoque , ce qu'on appelle ici les " proprietary threading " ( trad ?) les filetages à usage restreint

Par exemple les rabots Stanley



sont assemblés avec des vis et tiges filetées introuvable dans la nature

Parfois , c' est plus simplement des standards anciens aujourd'hui désuets comme le #12X 20 tpi , tellement semblable au 1/4 " X 20 tpi NC
que celui-ci l' a remplacé depuis 1945 environs .... ben... on retrouve du #12 X 20 tpi dans la production Liégeoise des années 1960 , j' aimerais
bien savoir pourquoi ?

Les brosses de laiton de fabrication américaine sont encore fait sur un standard aujourd'hui très rare , mais encore disponible dans
les catalogue spécialisés . Le filetage des dards britanniques


utilise aussi un filetage très particulier .
Il y a des tas de cas bizarres , ce serait trop long de faire une liste .

Citons quand même certaines vis du fusil Lee Enfield http://freespace.virgin.net/j.franklin/ ... -table.htm exemple .181dia x 26-1/3tpi ça demanderais des explications . Quand on pense que le simple 3/16 " = .1875 "

[geanphy]

la première question pourrait être (hormis le cas du Enfield qui est l'exemple contraire) pour une mm arme, les pas sont-ils identiques de la plus petite à la plus grande des vis ?

[Gadois]

Un Enfield comme ça :


ou un Enfield comme ça ?

[Gadois]

Voici un outil du début XX e siècle



Il y a trois paires de couteaux/peignes/ votre choix . On pourrait faire trois filetages , mais on pourrait les faire sur une grande
variété de diamètres . Mais on est plus dans la carosserie que dans l' armurerie .

Pour une résistance max. il est souhaitable que le nombre de filets soit inversement proportionnel au diamètre .

Mais il faut encore se situer dans le temps . Sur une arme à silex , on utilise des filets grossiers NC ou son équivalent français en " filets du roi "
pour les armes modernes , il fait du filet fin ,NF voire extra fin .

[Gadois]

Allez quelqu'un , suggérez un lieux et une date .

Sinon je vous entraine début XVIII e siècle ou pire milieux XVII e .

[geanphy]

Versailles Boutet fin 18 début 19......

[Raide Brest]

Geanphy, enfin... Matériel américain début XXe disons entre 1910 et 1940, métropole industrielle pourquoi pas Chicago? !!!

[Gadois]

Américain début XX e , en théorie ça devrait être facile .
À cette époque la production est concentrée dans le Nord -Est , qu'on appelle Nouvelle Angleterre , plus les états de New-York et la Pennsylvanie .

La concentration industrielle est telles qu'on peut trouver le métal ( Bethlehem Steel ) les machines outils , les capitaux , une main d'oeuvre
immigrée déjà compétente et les universités . Il y a donc peu de motivation pour sortir des sentiers battus et des standards établis . Les USA utilisaient une version
simplifiée du Withworth , imaginée par William Sellers http://en.wikipedia.org/wiki/William_Sellers . Le système unifié UNC/UNF
viendra plus tard , avec les grandes guerres , d'un besoin de simplifier l' entretient du matériel américain et canadien exporté en Angleterre .

Quand à Chicago la révolution industrielle y était à ses débuts .


Le cas de Boutet à Versaille est probablement plus intéressant ? On était alors au début de la phase critique de la quête pour
la pièce interchangeable .... et de la résistance à ce mouvement

http://www.larecherche.fr/savoirs/autre ... 1998-87741

[geanphy]

http://www.larecherche.fr/savoirs/autre ... 1998-87741

ça me fait penser à cette marque de sport qui faisait fabriquer (pour d'autres raisons) chaussure droite dans un pays et gauche dans un autre, à l'arrivée on ne pouvait se chausser....