Demande de renseignement - Fusil à percussion

Bricolage général sur vos armes, kits...

Demande de renseignement - Fusil à percussion

Messagepar Curieux » 02 Aoû 2006 08:23

Bonjour,

Tout d’abord, je voudrais vous dire à quel point j’ai été impressionné par ce site, et par les passionnés qui le fréquentent. :pouce:

Ensuite j’aimerais avoir votre indulgence pour la phrase qui va suivre. :oops:
Je viens de récupérer un vieux fusil hors d’usage, pour en faire un élément de décoration.
Fusil à percussion (je viens de l’apprendre en parcourant votre forum), longueur totale 1m42, longueur du canon 1m05.
Etat : lamentable : chien cassé, « tige de bourrage » absente, canon tapé à son extrémité, bois fendu et percé de trous de vers, mécanisme hors dusage.

<a href="http://imageshack.us" target="_blank">Image</a>

Malgré son état, j’ai commencé à le nettoyer, et j’envisage de lui rendre un aspect présentable.

Etant un néophyte (c’est la première arme que je touche depuis l’armée), j’aimerais connaître son age, son type, et toutes les informations que vous voudriez bien me donner sur ce fusil.
(si vous aviez une photo de ce à quoi il ressemble en bon état …)

En vous remerciant d’avance pour tout ce que vous pourriez m’apprendre.

Curieux.


P.S.: exsite t'il un manuel de démontage/remontage ?
Curieux
 

bidouille à percution

Messagepar Trappeur32 » 02 Aoû 2006 12:24

Salut Curieux,

j'ai vu les photos de ton arme, et il est domage qu'elles ne soient de meilleurs qualitées.
Ton arme est en fait un fusil de chasse réalisé avec des pièces de mousquet militaire à silex. C'est surement un remontage fait dans les années 1840/1850 à destination des colonies africaines comme fusil de traite à bon marché.
quelques une des pièces métaliques qui la composent sont issues du 18em comme on peut le voir (pontet-sous-garde, corps de platine, et la queue de détente qui ressemble à si méprendre au modèle 1728/1754)
pourrais-tu faire des photos un peu plus précises: notament de la platine, la plaque de couche( là ou se place l'épaule), l'idéal serait une vue de dessus et derrière, puis le dessus du canon, l'anneau qui solidarise le canon au bois et du pontet sous-garde vue de dessous
merci d'avance et là je pense pouvoir t'en dire plus.

Salut à plus et bonne journée :salut: :salut:
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Messagepar remington59 » 02 Aoû 2006 14:00

la platine pourrais être un 1763-66: surtout à l'arriére et le chien. :clown: :clown: :salut:
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Messagepar Curieux » 02 Aoû 2006 14:09

Bonjour,
Voici les photos demandées.
Merci vous votre réactivité ! :pouce:

Vue de coté (platine ?) :
<a href="http://img399.imageshack.us/my.php?image=fusilcotchienhd4.jpg" target="_blank">Image</a>

Vue plaque de couche :
<a href="http://img227.imageshack.us/my.php?image=plaquedecoucheyt7.jpg" target="_blank">Image</a>

Vue de dessus (début du canon)
<a href="http://img227.imageshack.us/my.php?image=fusilvuedessusdebutcanonsr6.jpg" target="_blank">Image</a>

Vue de dessus/derrière :
<a href="http://img65.imageshack.us/my.php?image=fusildessusderriereuf4.jpg" target="_blank">Image</a>

L'anneau qui solidarise le canon au bois ... mais à mon avis il n'est pas d'origine. :wink:
<a href="http://img227.imageshack.us/my.php?image=fusiljonctionboiscanon01ee3.jpg" target="_blank">Image</a>

Vue du pontet et de la détente :
<a href="http://img65.imageshack.us/my.php?image=fusilpontetetdetentekh3.jpg" target="_blank">Image</a>

Vue de "l'ensemble pontet":
<a href="http://img399.imageshack.us/my.php?image=fusilpontetaz4.jpg" target="_blank">Image</a>

Voila, j'espère avoir bien compris les demandes de photos, et y avoir bien répondu.

Merci.
Curieux
 

Messagepar remington59 » 02 Aoû 2006 17:12

c'est un pontet 1763-66 , ça c'est sur :razz:
avec son encoche sur le devant pour passer l'anneau.
ce qui me chifonne, c'est la queue de culasse: sur le 1763-66 la queue est arondie.
la platine: ça doit être une 1763-66 aussi car à l'arriére il y a une encoche et ce termine en pointe.
le chien peut être un 1717 ou toute autre jusqu'à 1763-66
je ne vois pas bien la masselote: (ou il y a la cheminée)
mais je crois que c'est une masselote rapporté sur le canon à l'emplacement de la lumiére. :11:
voilà déjà une idée, il y en auras certainement d'autres. :pouce: :pouce: :salut:
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Messagepar Tourblanche » 02 Aoû 2006 17:45

Quand c'est en bon état on dit " belle pièce " quand c'est
délbré on dit " pièce intéressante ... "

Pièce intéressante donc , fusil " composite" ... donc unique :razz:

Pourrais tu dire ou tu l'a trouvée ? Son ancien propriétaire ?
Sa région d'origine .

Il serait illusoire d'essayer de la remettre en fonction mais
telle quelle " dans son jus " c'est un beau morceau d'histoire .

La contre platine est en cuir ? Ce n'est pas commun , si tu essaie de
la démonter elle se brisea , et c'est une belle particularité qu'il
vaudrait la peine de conserver . Beaucoup de petits musées régionaux
seraient bien content de l'avoir .
Tourblanche
 

composite

Messagepar Trappeur32 » 02 Aoû 2006 19:00

Comme la si bien dit remington59 :wink: le pontet ainsi que l'écusson de détente sont du modèle 1763/66 ça c'est sur. la queue du détente est du système 1728/54 ou 1763/66.
la plaque de couche est du système d'arme de 1754 dont on à couper le retour en goute d'eau.
la platine est du modèle, je pense comme Remington59, là aussi du modèle 1763/66 :3: .
Par contre le reste de chien ne me semble appartenir à aucun des systèmes ci-dessus indiqués.
Maintenant venons-en au fut :6: qui lui est certainement la pièce la plus ancienne car celon sa forme et les restes d'ajustage à bois de l'ancien pontet, je dirais qu'il s'agit d'un tronçon de fusil préréglementaire d'une période allant de 1690 à 1710 et le canon peut avoir la même provenant

Voilà,voilà l'avis d'autre forumeux serait à mon avis bien souhaitable :pouce:

Salut est bonne soirée à tous
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Messagepar Curieux » 02 Aoû 2006 19:52

Merci pour toutes ces information.
Ce fusil commence à prendre vie ... en tout cas, à avoir une histoire.

<!--QuoteBegin-remington59+--><div class='quotetop'>CITATION(remington59)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->je ne vois pas bien la masselote: (ou il y a la cheminée)
mais je crois que c'est une masselote rapporté sur le canon à l'emplacement de la lumiére.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
La voici :
<a href="http://img250.imageshack.us/my.php?image=fusilmasseloteey3.jpg" target="_blank">Image</a>

<!--QuoteBegin-Tourblanche+--><div class='quotetop'>CITATION(Tourblanche)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Pourrais tu dire ou tu l'a trouvée ? Son ancien propriétaire ?  
Sa région d'origine .  <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Sur une brocante, à Pont de beauvoisin Isère. Tout ce que j'ai pu apprendre c'est qu'il en avait acheté deux, un vendu à l'aube, et que celui la à dix euros il y perdait.

<!--QuoteBegin-Tourblanche+--><div class='quotetop'>CITATION(Tourblanche)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->La contre platine est en cuir ?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Si la contre platine, c'est la plaque coté gauche fixée en deux points, c'est du fer (couleur rouille :lol: )

<!--QuoteBegin-Manu13+--><div class='quotetop'>CITATION(Manu13)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Maintenant venons-en au fut qui lui est certainement la pièce la plus ancienne car celon sa forme et les restes d'ajustage à bois de l'ancien pontet, je dirais qu'il s'agit d'un tronçon de fusil préréglementaire d'une période allant de 1690 à 1710 et le canon peut avoir la même provenance  <!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Plus d'info sur le canon :
Longueur partie octogonale : 410mm. (le reste est cylindrique, Ø20 au debut, Ø18 au bout). Diamètre intérieur : Ø15mm.
Curieux
 

Messagepar remington59 » 02 Aoû 2006 20:48

merci, j'ai vu la masselote.
vissée à la place de la lumiére. :pouce:
pour la cheminée, c'est la même que l'on trouve sur les fusils à percussion.

:6: :salut:
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Messagepar remington59 » 05 Aoû 2006 20:52

j'ai regardé dans mes bouquins et il me semble que la platine serait une platine d'un 1724 ou 1740, mais si le chien est resté le même avec une transformation pour percussion, je dirais, 1724 . :6: :salut:
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Messagepar Curieux » 06 Aoû 2006 17:50

Bonjour, et encore merci pour tout ces renseignements.

Je vous rajoute quelques photos.
En effet, j'ai eu la désagréable surprise de voir de la sciure sortir des trous du bois ! J'ai donc décidé de nettoyer le fut et de le traiter contre les insectes.
Pour avoir accés sous le canon, je l'ai démonté (une bride + une vis). Voici les photos :
J'ai trouvé un poinçon (lettre B):
<a href="http://img175.imageshack.us/my.php?image=canonmarquenp2.jpg" target="_blank">Image</a>
<a href="http://img199.imageshack.us/my.php?image=canonvuedelarrierenn0.jpg" target="_blank">Image</a>
<a href="http://img393.imageshack.us/my.php?image=canonvuedessusdelarrieremm2.jpg" target="_blank">Image</a>
... et un anneau à 32cm du début.
<a href="http://img393.imageshack.us/my.php?image=canonboucleee2.jpg" target="_blank">Image</a>

<!--QuoteBegin-remington59+--><div class='quotetop'>CITATION(remington59)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->j'ai regardé dans mes bouquins et il me semble que la platine serait une platine d'un 1724 ou 1740, mais si le chien est resté le même avec une transformation pour percussion, je dirais, 1724 . :6:  :salut:<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Voici une photo du chien, devant/derrière, avec surlignié, la ligne de soudure...
<a href="http://img20.imageshack.us/my.php?image=chienhn2.jpg" target="_blank">Image</a>
... et une photo de laplatine, que j'hésite à démonter.
<a href="http://img369.imageshack.us/my.php?image=platinesanschiennicanongn4.jpg" target="_blank">Image</a>
Voila pour l'instant.

Heu, si j'osais remington, je te demanderais une photo de ce à quoi ressemblerai le chien "entier". (je pourrais en faire un en bois ou en résine pour remplacer ou prolonger celui d'origine)
Merci.
Curieux
 

Messagepar remington59 » 06 Aoû 2006 18:12

d'aprés l'encoche verticale derriére le chien et légérement dirigé sur le devant (en bas) c'est une platine 1724.
on vois bien sur le canon la masselote soudée: normalement sur le 1822 t ou t bis la masselote est vissée au dessus du pan droit, alors qu'ici elle est soudée sur le pan droit, exactement à la place de la lumiére.
donc fait probablement par un chasseur de l'époque 1870, 1880 et il aurait conservé le chien d'origine pour meuler les machoires et mettre à la place un marteau et là on ne sais pas dire quel forme avait ce chien.
demain je vais faire une photo d'un chien à percussion, comme ça tu verras comment il est fait et je ferais une photo de la platine 1724.
comme ça tu pourras juger par toi même.
pour le chien à faire en bois ou en résine, il serait mieux de chercher un vieux chien à percussion dans une brocante ou d'en faire un directement en fer à baudet en prenant modéle sur le morceau que tu as. :salut:
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Messagepar remington59 » 06 Aoû 2006 18:13

d'aprés l'encoche verticale derriére le chien et légérement dirigé sur le devant (en bas) c'est une platine 1724.
on vois bien sur le canon la masselote soudée: normalement sur le 1822 t ou t bis la masselote est vissée au dessus du pan droit, alors qu'ici elle est soudée sur le pan droit, exactement à la place de la lumiére.
donc fait probablement par un chasseur de l'époque 1870, 1880 et il aurait conservé le chien d'origine pour meuler les machoires et mettre à la place un marteau et là on ne sais pas dire quel forme avait ce chien.
demain je vais faire une photo d'un chien à percussion, comme ça tu verras comment il est fait et je ferais une photo de la platine 1724.
comme ça tu pourras juger par toi même.
pour le chien à faire en bois ou en résine, il serait mieux de chercher un vieux chien à percussion dans une brocante ou d'en faire un directement en fer à baudet en prenant modéle sur le morceau que tu as. :salut:
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Messagepar remington59 » 06 Aoû 2006 18:19

<span style='font-size:25pt;line-height:100%'>curieux</span>
tu as sur ma gallerie photo, une photo du 1822 T bis
tu vas déjà avoir une idée du chien
demain je t'en refait d'autres. :salut:
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Messagepar remington59 » 07 Aoû 2006 12:45

salut
voilà déjà la photo du chien, comme il doit être positionné par rapport au tiens.
le miens, c'est sur il a été fait en arsenal.
<a href="http://www.mezimages.com/agrandir.php?fi=/08/1014905S21small.jpg" target="_blank">Image</a>

maintenant tu as les 2 photos des platines de 1728 et 1748
comme tu peux voir la forme des platines, celà peut resembler à la tienne.
les photos on été prises sur la gazette des armes de février 1979 et elles sont de jean baudriot.
un trés grand nom dans le domaine des armes à poudre noire et qui nous a fait connaitre tous ce que l'on sait maintenant.
<a href="http://www.mezimages.com/agrandir.php?fi=/08/1014920S24small.jpg" target="_blank">Image</a>


<a href="http://www.mezimages.com/agrandir.php?fi=/08/1014922S25small.jpg" target="_blank">Image</a>

voilà, j'espére que ça va te servir. :pouce: :pouce: :salut:
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