problème démontage pistolet de salon

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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar ducati900ss » 19 Fév 2017 16:39

<<<<Je serais bien tenté, pour chasser ce pivot, de meuler la tête de l’axe au disque (disque souple monté sur perceuse) sans toucher le bloc culasse (pas facile sans doute mais faisable) et le récupérer. Par la suite tenter de braser une nouvelle tête (brasure cuivre sur acier qui présentera sur cette pièce une résistance sans doute suffisante). Mais d’accord avec Gadois, donnons-nous un peu de temps avant une destruction irréversible et tenter de glaner ici ou là de l’info sur ce montage. Il est fort probable qu’une solution plus « intelligente »>>>

:etonne: Sans aucun doute !!! .....c'est stupide !!! vas voir ton armurier au lieu de saccager ce qu'il en reste !!!
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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar Gadois » 20 Fév 2017 06:16

Prenons la chose d'un autre angle : C' est quoi ce pistolet ?

Est-ce bien un pistolet de salon ? Un cycliste costaud ? Un pistolet à tirer les rats dans la grange ?
fabriqué ou ? Ça donne quelle impression générale ? À quoi ressemblent les plaquettes ? Sapin ou ébène ?

On comprend qu'un pistolet de tir à la cible soit totalement démontable , mais qu'un cycliste ne le soit pas .

D'ou ça vient ? Peut-être que cet axe est une simple tige d'un diamètre standardisé * , destiné à être détruit au
démontage et remplacé par un neuf ? Ou est-ce une pièce usinée et ré-utilisable .... autrement dit le diamètre
est -il le même des deux cotés ?

Faire parler une arme , ce n' est pas seulement lui faire dire boum , c' est lui faire raconter sa vie .

* Est -ce bien métrique ?
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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar labrocante37 » 20 Fév 2017 07:18

Salut à tous et santé
La pièce que vous n'arrivez point à défaire ressemble de très près à une rondelle épaulée de sertissage donc redresser les lèvres et l'ensemble avec un peu d'huile de coude devrait sortir
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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar butteauserf » 20 Fév 2017 11:33

Bonjour,
Merci de l’intérêt que vous portez à cette affaire. Pour ce qui est de l’origine de l’arme : Il s’agit d’un pistolet de tir à la cible (de salon) de fabrication allemande (peut-être de chez Scharfenberg) avec marques sur le côté du canon de la charge de poudre et du poids de la balle version allemande (0.2 gr NGP M/71 et 1.8 gr Bl, autrement dit une charge de 0.2 grammes de poudre noire fine M71 et une ogive de 1.8 grammes Plomb). Le pistolet est donc en calibre 5.5 chambré en 22 court. Sinon on trouve sur canon et culasse sur l’arme les marques d’épreuves classiques : U, B et G couronné ainsi que DRMS 20792 qui correspond au numéro du brevet du « bouton poussoir » qui permet la fermeture/ouverture du canon ; voilà tout est dit…
Il fonctionne parfaitement, juste une « remise en couleur » me paraît indispensable pour lui rendre un état présentable ce qui n’est pas le cas aujourd’hui, d’où cette obstination à tout démonter ! Je viens d’avoir une réponse sur un site européen qui confirme la présence d’une rondelle de sertissage indémontable sans la sacrifier (bien vu Gadois et Labrocante). Donc il va falloir opérer avec prudence comme il se doit, soit en découpant la rondelle (qui me semble épaisse et encastrée dans le bloc culasse, sans doute est-elle conique) ou en la redressant comme préconisé par Labrocante, mais là il faudra refaire une pièce « de calage » de l’axe (pas facile) pour le remontage ou plutôt (ma préférence) abraser la tête de l’axe (côté opposé), avec plus de facilité pour réaliser l’opération (sans marquer le bloc culasse bien sûr !) que de détruite la rondelle. Peut-être également plus facile de refaire la tête de l’axe voire l’axe pivot en entier, bref je vais opérer avec la prudence qui s’impose et vous tiens bien sûr au courant, photos à l’appui…
Bonne journée à tous
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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar ducati900ss » 20 Fév 2017 14:32

:pfff: Si cet axe n'a pas de jeu !!!
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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar Gadois » 20 Fév 2017 16:54

Il était une fois .... http://classictargetpistols.com/target- ... erpistole/

Ça semble de la belle qualité ?

Image

On est loin du cycliste en acier moulé , il y a une philosophie d' entretient quelque part ... quelqu'un ( plus très jeune )
doit la savoir ? Comme monsieur Schlütter , ici à droite
Image

Perso : je ferais le max en nettoyage sans démontage et je continuerais les recherches .

Image
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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar butteauserf » 20 Fév 2017 18:18

Bonjour,
Merci Gadois pour tes recherches et la superbe doc qui va avec, que du bonheur, je vais lire attentivement tout ça ce soir. C’est vrai que sacrifier une pièce, même dans le but de redonner à l’arme une seconde jeunesse, reste toujours un dilemme même s’il s’agit là d’un axe sans doute pas trop compliqué à reconstruire( qui présente un très très léger jeu que j’aurais tenté de corriger), mais le mieux est surement de se donner du temps en espérant trouver un jour une solution moins radicale, donc OK pour tes conseils on va faire dans le « wait end see » avec nettoyage appliqué à la clé.
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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar butteauserf » 20 Fév 2017 19:50

Bonsoir,
Après lecture de la doc transmis par Gadois, j'ai trouvé sur le cadre du pistolet la fameuse lettre S identifiant la production Scharfenberg, une raison supplémentaire si besoin est de ne pas "maltraiter" cette arme...
https://i58.servimg.com/u/f58/17/86/16/30/410.jpg
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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar ducati900ss » 20 Fév 2017 20:33

butteauserf a écrit:................... une raison supplémentaire si besoin est de ne pas "maltraiter" cette arme........


Enfin !!!......depuis qu'on te le dit !!!
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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar Gadois » 21 Fév 2017 01:06

Je suis arrivé la dessus avec un simple " cherche Gougoule " .

Je ne connais pas grand chose aux armes allemandes , mais ce n' est pas banal que la famille
soit encore propriétaire de l' atelier .

http://www.littlegun.info/arme%20allema ... g%20fr.htm
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Re: problème démontage pistolet de salon

Messagepar butteauserf » 21 Fév 2017 09:29

Oui surement, on reconnaît bien là tout le conservatisme germanique qui n’a rien à envier à celui des britanniques et sans vouloir l’opposer au progressisme c’est plutôt une qualité, du moins dans certain domaine comme celui de la conservation des productions anciennes. Le site belge qui donne cette info sur les Scharfenberg (ton dernier message) est sans doute l’une des meilleures sources d’information en langue française sur les armes anciennes.
Je ne suis pas non plus un spécialiste des armes allemandes, j’ai dans ma petite collection (je suis plus restaurateur que collectionneur mais aussi tireur le plus souvent à 50m avec des martinis suisse ou BSA ) un scharfenberg (celui avec détente mexicaine, surement fabrique peu de temps avant l’arrêt de la production vers 1943)

Bonne journée
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