"apte au tir" comment vérifier...

[Chourmo]

Salut,


je connais la formule: pour vérifier l'aptitude au tir, faites examiner votre arme par un professionnel ayant une expérience des armes anciennes...

Le soucis c'est que des armuriers qui s'y connaissant en armes anciennes... ça se fait rare... et faut avoir la chance d'habiter pas trop loin de son échoppe...En plus le prix de certaines armes anciennes comparé à une heure de main d'oeuvre d'armurier reviendrait à payer (le bulldog par exemple) trois fois...
En plus certains armuriers ont tellement l'habitude de voir des armes neuves qu'il déclarent beaucoup trop facilement une arme inapte de part un aspect antique alors qu'une inspection minutieuse et une paire de c.... suffisaient pour voir qu'un acier non corrodé de 3mm à la bouche pouvait encore tirer de la PN... Ou alors ils se couvrent pour ne pas engager leur responsabilité...

Donc je me demandais si des spécialistes du forum pouvaient donner quelques conseils pour vérifier l'aptitude au tir d'une vieille pétoire (XIXe)...
Quels sont les signes sûr qu'une arme est inapte?
Quid de l'entrefer? l'indexation? Y a t il un jeu acceptable comme le disent les "vendeurs d'armes"?
Sur les armes longues peut on être sûr du tonnerre? Et comment inspecter le canon sur sa longueur?

Quoi et comment vérifier?

Je débute dans la collection d'armes anciennes et leur utilisation. un an... et deja 7 armes qui semblent aptes (dont 3 testées à la ficelle et vraiment apte), plus 5 en rénovation.
Le problème du test à la ficelle c'est que ça passe ou ça casse... vu le prix de certaines armes c'est pas une option...

[bistenfoil]

Donc je me demandais si des spécialistes du forum pouvaient donner quelques conseils pour vérifier l'aptitude au tir d'une vieille pétoire (XIXe)...

Ils peuvent certainement, mais le feront-ils ? Leur responsabilité pourrait être engagée en cas d'accident.

[diesel]

Ce n'est pas un essai à la ficelle qui va t'assurer que ton arme ne vas pas te péter à la figure au prochain tir.

Amicalement.

Jean-Marie

[Lone Rider]

Il est clair que même un armurier "kisiconnait" va se méfier d'une arme ancienne. Si tous les critères sont au vert, on ne peut jamais être certain que quelque-chose ne va pas foirer au tir. Surtout que les fabrications à l'époque, pouvaient être de qualité très variable. On peut prendre comme exemple les armes, surtout les revolvers, fabriqués en masse à Liège à la fin du 19e. Certains sont de bonne facture et ont gardé leur aptitude au tir, d'autres étaient véritablement de la quincaillerie à bon marché que les fabricants ne marquaient même pas de leur nom. Tiens donc, déjà une question de responsabilité ??
Pour ce type d'armes, extérieurement de belle allure mais, de piètre qualité, les étasuniens ont trouvé le nom de "Suicide special", c'est tout dire.
Quand on inspecte une arme ancienne, il faut s'inquiéter de la corrosion, surtout celle qu'on ne voit pas, cachée par les bois par exemple.
Après, il y a aussi l'aspect mécanique (jeu, etc).
D'office, utiliser des charges réduites et quelques coups tirés à la ficelle pourront rassurer.
Pour le reste, il faut rester prudent et se dire qu'une arme de collection "douteuse" est bien mieux sur une étagère que dans un stand de tir.

[Gadois]

Sujet délicat .

Pour se donner une base rationnelle , parlons de fric .

On imagine facilement trois catégories

A Les armes d'une valeur commerciales intéressante .

B Les épaves et cochonneries d'origine .

C La zone grise .

Pour A , je ne risquerais pas ne serait-ce que de casser un ressort sur une pétoire
patrimoniale . Quand c' est assez cher , ça vaut la peine de se procurer une reproduction .
( C' est mon jardin https://scontent.fymq1-1.fna.fbcdn.net/ ... e=5A857610

Pour B , test " à la ficelle " , mais rien ne dit que le prochain coup ne sera pas le dernier .
Ici on pense à la sécurité du tireurs plus qu' a celle del' arme .
À la rigueur pour tirer à blanc . Par exemple le 7mm Lefaucheux non signé , destiner à
tirer sur un cambrioleur , à l'intérieur d'une maison . Intéret limité de toute façon .



... et C ... et on repart pour un tour
Je suppose que c' est pour ces cas la que certains pays ont un bureau d'épreuve ?
( chez moi , y' en a pas ) Ça règle déjà l' aspect légal du problème .

[Gadois]

Quand on dit " apte au tir " , je suppose que ça veut non seulement dire fonctionnel
mais aussi apte à toucher la cible à plus de 2,6 mètres ?

[Gadois]

Note du traducteur : l' expression " suicide spécial " couvre deux catégories ,

Pour l'historien , c' est ça

oui, je sais que certaines grandes marques ont fabriqué ce révolver de poche , mais c' est
l' exception plus que la règle .

Pour le sociologue , c' est ça


on dit aussi " saturday night special " .

Ces petits pistolets étaient beaucoup utilisés par les noirs , comme moyen de défense . La vente
en est interdite aux USA depuis 1968 .

[cromagnon 07]

Salut,


je connais la formule: pour vérifier l'aptitude au tir, faites examiner votre arme par un professionnel ayant une expérience des armes anciennes...

Le soucis c'est que des armuriers qui s'y connaissant en armes anciennes... ça se fait rare... et faut avoir la chance d'habiter pas trop loin de son échoppe...En plus le prix de certaines armes anciennes comparé à une heure de main d'oeuvre d'armurier reviendrait à payer (le bulldog par exemple) trois fois...
En plus certains armuriers ont tellement l'habitude de voir des armes neuves qu'il déclarent beaucoup trop facilement une arme inapte de part un aspect antique alors qu'une inspection minutieuse et une paire de c.... suffisaient pour voir qu'un acier non corrodé de 3mm à la bouche pouvait encore tirer de la PN... Ou alors ils se couvrent pour ne pas engager leur responsabilité...

Donc je me demandais si des spécialistes du forum pouvaient donner quelques conseils pour vérifier l'aptitude au tir d'une vieille pétoire (XIXe)...
Quels sont les signes sûr qu'une arme est inapte?
Quid de l'entrefer? l'indexation? Y a t il un jeu acceptable comme le disent les "vendeurs d'armes"?
Sur les armes longues peut on être sûr du tonnerre? Et comment inspecter le canon sur sa longueur?

Quoi et comment vérifier?

Je débute dans la collection d'armes anciennes et leur utilisation. un an... et deja 7 armes qui semblent aptes (dont 3 testées à la ficelle et vraiment apte), plus 5 en rénovation.
Le problème du test à la ficelle c'est que ça passe ou ça casse... vu le prix de certaines armes c'est pas une option...

il te faut déjà savoir que le travail d'un armurier (un vrai) c'est le mème prix pour une arme de grande valeur que pour réparer une épave .
après même si une arme a passé avec succès le banc d'épreuve rien ni personne ne peut t'assurer qu'elle ne te pètera pas a la figure ,c'est valable aussi pour les armes modernes .
les utilisateurs d'armes anciennes connaissent bien ces critères ainsi que les risques qu'ils encourent et les assument .
le risque zéro n'existe pas

[Ken avo]

Un conseil, quand tu teste une arme pour la première fois, tu vise la cible et juste avant de tirer tu tourne la tête en fermant les yeux.
Technique testée par les démineurs Belges ( mais je ne dis pas de quel côté de ce pays) ..

[Gadois]

Alors ... abordons le problème autrement : Pourquoi tirer avec cette arme ?

Les Français utilisent souvent l' expression " pour la faire parler " .

Pensez vous que cette arme va vous raconter la décolonisation du Kenya http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/30030011 sur le pas de tir ?

ou que ce révolver vous expliquera la poésie de Verlaine ?

http://bibliobs.nouvelobs.com/actualite ... euros.html

Avec la bonne documentation , l' arme peut dire beaucoup plus que boum ,
ce n' est pas la poudre qui change grand chose .

Si une arme n' est pas véritablement fonctionnelle , il n'y a pas de raison de l'utiliser,
sinon pour confirmer une restauration, alors on le fait une fois , et on la retourne
à une retraite bien mérités .

Vous dites aussi " le faire tousser " ... pour voir s'il va crever ?

[Chourmo]

Alors le "pourquoi" selon moi il y a trois raisons.
1. Pour verifier une restauration mécanique et pouvoir se "vanter" de l aptitude au tir de ses objets de collection...reparé maison! En généralon le fait une fois pour des armes de belles esthétiques ou de beau prix (sauf si on a gagné au loto...)
2. Pour une arme intéressante au tir. Ou pour en vérifier l intérêt... En gros pour tester une arme qu on ne connais pas.
3. Par principe. On aime en France, mais je pense que c est comme ca dans tous les pays a réglementation hyper contraignante qui a entraîné la neutralisation/massacre d un nombre tres important d armes patrimoniale ou qui vont le devenir... on aime que les armes possédées soient fonctionelles, c est une fierté surtout si on a ressuscité une epave et c est un pied de nez au destin fait aux armes par l Europe et ses etats.

Ensuite pour préciser je suis l inverse d un adepte du risque zero. Un arme utilisée ca pete un jour ou l autre et ca dépend de nombreux paramètres incontrôlables pour la plupart...

Enfin non une arme ne va pas raconter son histoire (même si le Kenya et Verlaines aient leur intérêt) mais en l utilisant on reproduit un geste centenaires comme nos aïeux... Parfois on utilise une arme qu un de nos ancetre a utilise au combat: l utiliser au stand ou en reconstitution c est un hommage.
Et de nombreuses armes n ont pas d équivalent actuel en reproduction ou nécessitent des autorisations alors qu un original est plus accessible (je ne parle que de la France là).

Pourriez vous preciser de quel pays vous parlez ca permettrait de faire un comparatif sociologique.

[Chourmo]

Un conseil, quand tu teste une arme pour la première fois, tu vise la cible et juste avant de tirer tu tourne la tête en fermant les yeux.
Technique testée par les démineurs Belges ( mais je ne dis pas de quel côté de ce pays) ..

C est pas mal mais ca degage la carotide

[Chourmo]

Pour ce qui est de la responsabilité des membres du forum je ne crois pas qu un echange de savoir sur la restauration et la vérification d armes de collection ne puisse en gager leur responsabilité.

[bistenfoil]

Les Français utilisent souvent l' expression " pour la faire parler " .
(...) Vous dites aussi " le faire tousser " ... pour voir s'il va crever ?

Ce sont des expressions à ne pas prendre au premier degré, sous peine d'être victime de la coulée de neige qui met le feu au caribou.

Pour ce qui est de la responsabilité des membres du forum je ne crois pas qu un echange de savoir sur la restauration et la vérification d armes de collection ne puisse en gager leur responsabilité.

certes, mais nul n'est à l'abri d'un dépôt de plainte de la part d'une personne qui se serait fait péter plusieurs doigts en suivant un conseil lu sur le net.

[arnoy]

D'où l'interêt de mentionner "à vos risques et périls"