Quelle balles pour une Sharps

[g1173]

Bonjour
Comme je l'ai indiqué dans ma présentation, je viens d'acquérir une sharps Cavlary 1852 de chez IAB en calibre 54.
J'ai mesuré le diamètre de canon en y enfonçant un morceaux de plomb , j'ai environ .520 et .535 en fond de rayures.
Question: quelles balle utiliser ?
Je pensais commencer avec des balle rondes de .535 est-ce une bonne idée ?

En vous remerciant par avance.

[T140]

Bonsoir,

Moule LYMAN 548657 450gr N°2654657 serait celui qui irait le mieux pour une IAB ou Armi Sport...

Un Pedersoli N°319-541 peut aussi convenir si tu fais des cartouches avec balles à ringtail mais il est légèrement plus sous calibré de même que le N°317-541...

Les balles rondes .535" seront trop petites de toute façon...

Je te dis ça mais je ne dis rien, il y a des spécialistes Sharps (des bons et des nettement moins bons puis même des franchement mauvais) sur ce forum, moi je ne fais que passer, il faut laisser à certains le temps de chercher sur Google et faire un copié/collé...

[remington59]

moi ... je ne sais pas

[Lone Rider]

J'ai un Rifle IAB depuis plus de 25 ans.
A l'époque, les balles qu'on m'avait données, tombaient 20 m devant le pas de tir.
J'ai mesuré et j'ai découvert 555. Pas d'Internet pour chercher. Un copain avait un catalogue CH4D où il y avait un moule profil Sharps en 555.
Echange de courrier postal avec les USA et un paiement intercontinental plus loin, j'ai reçu le précieux moule marqué Rapine.
Nickel : avec les cartouches papier (papier pelure), ça tient le 9-10 à 50 m.
Donc, en résumé, si c'est une IAB, mesure bien ton canon en y enfonçant par exemple, une balle légèrement écrasée au préalable, de façon à ce qu'elle te donne les bonnes dimensions du tube.
Il est possible aussi que j'aie hérité d'un canon du "lundi matin", ce qui expliquerait ce 555 peu habituel. Toutefois, je me dis aussi que si Rapine et CH4D commercialisaient un moule de ce diamètre pour des Sharps, c'est qu'il y avait bien une raison.
Pour ce qui est de la balle, elle est conique avec une véritable pointe et non le nez arrondi. A l'arrière, un Ring Tail : sorte de gorge en biseau destinée à maintenir la ficelle qui tient la cartouche papier. Toutefois, le montage est alors assez fastidieux et il y a le risque qu'un bout de papier ne reste attaché à la balle à cause de la ficelle et devienne comme un volant de badminton, pas génial pour la trajectoire. Perso, je colle directement mes tubes de papier sur la balle à hauteur des gorges. Ainsi, le papier s'arrache de lui-même au passage dans les rayures du canon.
J'espère avoir été complet...

[BlueSnake]

J'ai un moule lee en .535 mais ca n'a jamais donné de bon résultat. Apres on prend pas une Sharps Cavalery pour faire les championnat du monde.
Avec ma Sharps Pedersoli j'utilise leur moule profil moderne et ca fonctionne bien. Ci dessous un tuto pour la fabrication de mes cartouches.
viewtopic.php?f=32&t=14112

[Pirate]

Dans ma Sharps 1863 Garret Arms qui a grosso modo les mêmes dimensions de rayures que ta IAB, j utilise les ogives Pedersoli "modernes".http://www.westernguns.fr/chargement/10 ... metre.html
Le moule qui sort les ogives "d origine" doit marcher pareil. On est pas obligé de se servir du fameux ringtail qui sert à la ligature de la balle.http://www.westernguns.fr/chargement/10 ... e-541.html
Je les recalibre légèrement avec un calibreur conique de ma fabrication pour descendre de 0,2mm les diamètres des différentes ceintures.
En forçant légèrement, la balle rentre dans le canon jusqu' a la 2eme ceinture qui elle est à mi rayure. La dernière étant calibrée à fond de rayure.
Elle est ainsi bien centrée et ne risque pas de bouger lors de la fermeture du bloc.
La chambre qui fait 15,8 mm de diamètre étant trop large sur ma Sharps pour centrer une balle qui ne serait pas très sur calibrée.
Ou alors, il faudrait un tube carton de 1 mm d épais. Ca poserait trop de problèmes de résidus si il n était pas parfaitement combustible.
La technique du tube collé sur la balle et fermé par du papier à cigarette comme dans le tuto de Bue Snake donne les meilleurs résultats.
Avec une ligature sur la balle et comme dit Lone Rider, la balle risque de s envoler avec un morceau collé au cul. Ce qui n est pas très bon pour la trajectoire.
La cartouche ligaturée avec le cul qu' on découpe en fermant le bloc tombant correspondrait bien à ce qui était utilisé à l époque sur la Sharps 1852, mais, elle a été très vite abandonnée car catastrophique au chargement. Le cul de la cartouche n était pas toujours coupé proprement et de la poudre se rependait souvent dans le mécanisme.
Ca coinçait souvent et ça grillait un peu trop les moustaches au départ du coup.

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Voilà voilà...Tout ça sans Google et sans copier / coller...
De toute manière, je ne pouvais pas, j avais plus de liqueur de cailloux...

[g1173]

Merci pour vos réponses.
Après plusieurs mesures en enfonçant des cylindres en plombs de diamètre .550", j’obtiens une mesure de canon de .520" et de .537 à .538" en fond de rayures.
Je vais donc prendre des balles de .541", puis plus tard un moule.

J'ai une autre question: si je fais des balles en papier style celles de BlueSnake quand je vais refermer le bloc tombant il va y avoir un espace derrière la cartouche (trou dans le bloc tombant où sort la cheminé de mise à feu), la poudre ne sera pas compressée.
Ce n'est pas dangereux de ne pas compresser la poudre ?

[Pirate]

Tu est sur que ta Sharps est un model 1852 ? Le bloc tombant a l air d être celui d une 1859 ou 1863.
Il comporte une plaque mobile et une chambre ardente. As tu aussi une chambre flottante dans le canon ?
Si tu en as une, il est impératif qu' elle reste bien graissée et bien mobile. Ca participe à l étanchéité du système.
Pas de problème si il y a un gros vide derrière la poudre. C est même le principe de fonctionnement de la Sharps 1859 et 1863.
Au moment du tir, il se forme une réserve de gaz dans la chambre ardente qui théoriquement finie de bruler et d évacuer les résidus de cartouche une foi la balle partie.
Avec ce type de bloc tombant, tu ne peux pas tirer les anciennes cartouche avec le cul qu' on tranche avec la guillotine du bloc tombant.
La poudre se rependrait dans le chambre ardente et la mise à feu ne serait plus de bonne qualité.
Pour utiliser des douilles laiton, tu dois aussi obturer cette chambre ardente à l aide d une bague en laiton.

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[Raide Brest]

mais aussi qu’il n’y pleut que sur les c.ns…

Ce n'est pas tout à fait ça, la citation la plus juste c'est "La pluie ne mouille que les c.ns..."
C'est un peu différent... !!

[remington59]

et ça pousse vraiment dans une terre humide le MENHIR

[Lone Rider]

Pour ce qui est du modèle de Sharps, il ne s'agit certainement pas d'un 1852 qui était à culasse oblique (slanting breech), que n'ont jamais reproduite les fabricants italiens.
De mémoire, IAB parle de 1863. A vérifier.
Le mien a aussi cette plaque mobile et la contre-chambre dans le bloc-culasse mais, pas de chambre flottante dans le canon.
Il faut souvent tâtonner un peu au début pour trouver le bon format de cartouche, celle qui remplit +/- bien la chambre mais, sans dépasser à l'arrière, de façon à ce que le bloc se referme sans déchirer le papier. Sinon, il y aurait de la PN dans les interstices et ça crachera au tir...
Il y aura donc forcément un tout petit espace à l'arrière de la cartouche mais, comme l'indique Pirate, rien de méchant si on considère qu'il y a encore l'espace libre de la chambre ardente.
Après avoir tiré, vérifier à chaque fois s'il n'y a pas un reste de papier coincé dans le canon.
Quand on a trouvé la bonne charge et la bonne méthode pour les cartouches, c'est une arme amusante et précise. Son nettoyage est moins marrant...

[bistenfoil]

Voilà de quoi te sauver la mise, Pirate !

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ça ne m'inspire pas tes graines. ça sent l'(c)arnac

[geanphy]

… Euh, pardon Mr Rider, tu disais pour la Sharp ?

..

Que j'en avais pas... ça va les cannes à pêche, j'en ai plus que mon compte...

[Pirate]

Vendée et Bretagne...C est un peu la même culture. Nous aussi, on a quelques pierres levées.
Bon...Elles ne sont pas si bien alignées qu' en Bretagne, mais ça doit être un peu la faute à l épine, la trouspinette et autres breuvages euphorisants. On a du mal à viser bien droit...
C est sans doute pour ça aussi que nos routes ne sont pas très droites. Tout l art de la conduite sur nos routes à 3 gramme consiste d ailleurs à bien zigzaguer dans le même sens que le route.
Les sorties de route sont malheureusement souvent le fait de jeunes conducteurs qui n ont pas encore bien assimilé les subtilités du zigzaguage dans le bon sens. Alors, forcement...

[g1173]

merci Pirate pour ta réponse.

Pour le modèle c'est écrit dessus 1852 sur la platine et 1848 sur le corps.

La chambre ne semble pas flottante, en tout cas elle ne bouge pas (ou plus).

Pour les graines de menhir, j'ai peur quelles ne supportent pas le climat des alpes, et puis il me reste encore des graines de montage à planter.