Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Les armes à poudre noire d'épaule ou de poing à percussion.

Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar Vigoon » 05 Fév 2017 00:00

Bonjour à tous, :sos:

Désireux de tirer en compétition, j'envisage l'achat d'une carabine Waadtländer de Pedersoli. En effet, habitatnt en appartement sans meme un balcon, il ne m'est pas possible de couler des balles...D'où l'acaht de cette carabine à pas lent, destiné surtout à l'emplo de balles rondes...Cependant, Pedersoli mentionnait la possibilité d'utiliser cette arme avec des Maxi-Balles...Je suppose qu'ils parlaient de Maxi-Balles courtes, car selon la formule de Greenhill, le pas des rayures (1/120cm), le projectile doit être court.
Quelqu'un aurait-il déjà essayer des MAxi-Balles courtes dans cette arme? Je tire à 50m, mais si je réussis à trouver un local où couler du plomb, je compte bien essayer d'autres types de projectiles...
Voici le lien de Hensel en Allemagne qui produit des moules (Giesskokillen) pour Maxi-Balles courtes à 2 bandes de cal. .455...

http://www.henselgmbh.de/

A noter aussi leurs moules Buholzer pour carabines fédérales 1851...Entre autres...
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar tini-tireur » 06 Fév 2017 15:18

Intéressant lien, merci. Par contre je n'ai pas vu les moules "Bulhozer" que tu évoques.

Pour essayer des maxi balles, tu peux en trouver sur Naturabuy ou d'autres sites spécialisés. J'ai déjà vu plusieurs tireurs "Vetterli" utiliser ce genre de projectile donc ça doit fonctionner, mais après il faut voir pour ton arme car même à modèle identique, un modèle peut "aimer" certaines balles, un autre pas.

Maintenant, pourquoi vouloir aller sur des maxi balles ? Je tire en balle (ronde) calepinées et à 50m ça fait des trèfles en cible :nickel: Tu aurais moins de mal à t'approvisionner avec des balles rondes.
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar dimitri » 06 Fév 2017 15:47

Vigoon a écrit:
http://www.henselgmbh.de/

tini-tireur a écrit:Intéressant lien, merci. ...


Maison sérieuse,
Matériel de qualité,
Ne pas hésiter à commander en direct, .....sans passer par un intermédiaire.....

leider sprechen sie nur Deutsch ........


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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar Vigoon » 07 Fév 2017 00:55

...pour la Buholzer, aller sous:

Giesskokillen - Langgeshosse mit Hohlboden : c'est la septième à partir du haut, cal. 10,42mm...

Merci pour les infos...Je pensais qu'un projectile un peu plus lourd me permettrait de faire du tir de precision à 100m...
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar dimitri » 07 Fév 2017 04:46

Vigoon a écrit:..

Je pensais qu'un projectile un peu plus lourd me permettrait de faire du tir de precision à 100m...



http://forum.poudre.noire.free.fr/viewtopic.php?f=31&t=17742&p=268242&hilit=Iconoclastes#p268242
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar Withworth » 08 Fév 2017 15:32

la Waadtländer contrairement à la britslen a un pas long semblable à ceux des clones hawken ou kentuckys en répliques modernes, ce qui implique le tir de balles courtes car ce pas est dans l'impossibilité de stabiliser des longues et même moyennes comme la bülholzrer. Dans cette arme, on doit se cantonner à la balle ronde ou aux balles courtes telles que le petites miniés de 300gr au plus comme la Lee ou mieux la maxi-ball de 250gr lyman. les 2 type de nalle sont dans ce pas de rayure capable d'excellents résultats à condition tout de même de pousser la charge à 3gr de poudre vive car il faut obtenir une vitesse de rotation minimale et pour cela augmenter la vitesse.
https://tecmagex.com/fr/rechargement-mu ... -294m.html
https://www.lymanproducts.com/brands/ly ... oulds.html
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar Withworth » 08 Fév 2017 23:38

ZAPATA a écrit:Je souhaite beaucoup de courage et de patience au tireurs qui voudrais faire du point avec les miniés lee! :sifflote:

je ne sais sais pas ce qui te permet de dire cela, je connais quelqu'un qui "tapait" très régulièrement son 95 avec un tryon standard et des miniés lee.
Perso, certes, avec des balles différentes mais très semblables miniés RCBS de 280gr, j'arrivais à faire plus avec ma pseudo duvoisin Palmetto à pas long.
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar dimitri » 09 Fév 2017 18:00

ZAPATA a écrit:Tout simplement pour avoir tirer avec,en général je ne critique pas un produit sans l avoir essayer!moi en 50 et un autre tireur du club en 45,sortie du moule d origine rien de bon,après modif du moule,BEAUCOUP mieux! :grand-sourire:


(bien que beaucoup aient leur opinion sur les moules Lee) Peut être pourrais tu nous en dire plus sur les défauts constatés et ton expérience?

_ S'agit il d'un manque de concentricité de la balle ? Mesuré?
_ D'un problème de "jointage" des surfaces de contact des deux coques du moule? Ce problème apparaît il en début de coulage , moule trop froid et pas en place? Au terme d'une forte utilisation et éventuellement d'une surchauffe? Variations de dilatation ??
_S'agit il de problèmes d'ergots ( j'ai pas dit d'égo) qui ne rentrent pas dans les parties femelles et empêchent la fermeture?
_ A quels endroits les défauts de la balle minié apparaissent-ils? La jupe? La trace du jointage des coques du moule? Le nez?
_Quels diamètres de balle en sortie de moule et quel diamètre après recalibrage, si recalibrage?
_A quelles distances, quelles armes et quelles charges as tu testé ces balles pour en constater le manque balistique?
_Sur les cibles, que disent les impacts? Circulaires? elliptiques? En travers? et encore une fois à quelles distances?
_H + L des groupements balles Lee en comparaison avec d'autre balles issues d'autres moules?

Quant aux modifications que tu évoques:

_S'agit il de l'installation d'un coulisseau muni d'un mandrin qui permet de libérer une main et d'éviter le refroidissement de cette partie du moule?
_S'agit il d'une reprise de la surface interne des parois de la balle?
_S'agit il d'une reprise des deux surfaces de contact des coques ou bien des ergots et de leurs logements ?
_Autre modif' ?

Je (nous) suis (sommes) tout ouïe...


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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar ducati900ss » 09 Fév 2017 20:54

<<<<_S'agit il d'une reprise de la surface interne des parois de la balle?>>>>

:naufrage:
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar Withworth » 09 Fév 2017 23:32

]
Tout simplement pour avoir tirer avec,en général je ne critique pas un produit sans l avoir essayer!moi en 50 et un autre tireur du club en 45,sortie du moule d origine rien de bon,après modif du moule,BEAUCOUP


ben voilà, le moule lee fonctionne quand même et si ta modif l'améliore encore , il me semble que c'est ici le bon endroit et le bon moment pour en faire part à ceux que cela intéresse.
je susppose d'ailleurs qu'il s'agit de modifier le mandrin générateur de jupe.
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar dimitri » 10 Fév 2017 09:29

ducati900ss a écrit:<<<<_S'agit il d'une reprise de la surface interne des parois de la balle?>>>>

:naufrage:

Oui,
Tu as raison Ducati,
Il arrive que mon expression En Français ne soit pas toujours au top. Sans doute normal, vu mes origines...
Toujours est-il que je n'ai pas les réponses de notre spécialiste en moules Lee.

C'est dommage.....non?

.
Modifié en dernier par dimitri le 10 Fév 2017 09:41, modifié 2 fois.
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar dimitri » 10 Fév 2017 09:31

ZAPATA a écrit:hou la la,missié,beaucoup trop de questions en une seule fois,c est malin,je risque le beug,si tout ce passe bien je pense pouvoir répondre fin du mois prochains! :mdr: :mdrbis:



Ne te presse pas...
Prends tout ton temps.... Tu en as.....




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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar dimitri » 10 Fév 2017 09:37

[quote="ZAPATA"]toutafais,mais pas modifier le mandrin générateur de la jupe,en usiner un nouveau,plus haut et surtout plus large a sa base,le riveter tout simplement a la place de l ancien,il me semble que j avais déja parler de ce travail sur le moule minié lee,mais je retrouve plus le post: AVANT Image
APRES
Image
Les deux moules ont subis la même transformation le 45 et le 50,nous sommes passés d un arrosage de la C50 a un beau groupement au centre du visuel! :nickel:[/quotepart.

Ok.
Une simple reprise du mandrin.
Pour le reste.... Te croire sur parole.
Ou se référer aux cartons que tu publies sur d'autres fils.

.
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar ducati900ss » 10 Fév 2017 11:30

<<<<<<Message par dimitri » 10 Fév 2017 09:37
Ok.
Une simple reprise du mandrin.
Pour le reste.... Te croire sur parole.
Ou se référer aux cartons que tu publies sur d'autres fils.>>>>>>>

:non: PAS UNE SIMPLE REPRISE DU MANDRIN !!!...........Zapata a dit <<<<,en usiner un nouveau,plus haut et surtout plus large a sa base,le riveter tout simplement a la place de l ancien,>>>>>

:nickel: Je confirme ,tu peux jeter le mandrin d'origine !!!.......Et si tu ne disposes pas d'un tour : dans de l'alu ou du laiton , tu peux peut-être en faire un nouveau au "" tour Pakistanais "" :bière:
.
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Re: Pedersoli Waadtländer et Maxi Ball courte...

Messagepar Vigoon » 12 Fév 2017 11:16

Merci à tous pour ces précieuses informations :coucou:

Voilà qui éclaire un peu ma lanterne...La Minié Lee est très intéressante. A noter que Hensel propose une balle très similaire:

Giesskokillen : Maxiball mit Hohlboden : la première en haut (220 gr., 11,28mm). A essayer...
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