1er achat

Les armes à poudre noire d'épaule ou de poing à percussion.

Re: 1er achat

Messagepar bistenfoil » 24 Mar 2017 18:32

ZAPATA a écrit:
bistenfoil a écrit:Pour neutraliser, oui. Pour détruire, non.

tu vas neutraliser quoi sans précision? Un passant lambda? :triste:

Neutraliser : mettre hors de combat momentanément. Tu tires sur quelqu'un pour lui faire baisser la tête.
Détruire : mettre hors de combat définitivement. Tu tires sur quelqu'un pour le tuer.

Pas possible ! Tu as été réformé ? :pas-content:
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Re: 1er achat

Messagepar LEM » 24 Mar 2017 21:05

ZAPATA a écrit:houai réformé P4, Mais je suis rassuré,a ce que je lis notre sécurité est entre de bonne main! :yeux-roulants: :mdrbis: en tout cas réformé ou pas,j adore l explication de LEM,ça théorie est spectaculaire,d une efficacité redoutable,ont sens de suite que nous avons affaire a du guerrier pure jus! :nickel: :mdrbis:


? Reste calme et bois frais : tous ce que j'ecris, c'est que le tir qui est enseigné à l'armée (hors TE) est bien different que celui du tir sportif - ne vise pas du tout le meme resultat. Tous ceux qui sont passés dans les rangs (de gres ou de force, quelques longs mois ou annees) l'ont experimenté tout autant que moi.
Apres, tu peux es libre de penser ce que tu veux.... je ne suis pas sensible a la flagornerie, ni ne suis plus d'active depuis pres de 20 ans (et n'ai pas non plus fait dans la reserve d'ailleurs...)

Quand à "notre sécurité dans de bonnes mains", je suis d'accord : nous avons une armee qui n'a rien a envier à de nombreuses autres, et se révèle plutot efficace meme dans des missions nouvelles...
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Re: 1er achat

Messagepar ducati900ss » 24 Mar 2017 22:31

:pfff:
Il est plus noble de se donner tort,que d'avoir le dernier mot ; surtout quand on a raison ! ( F.Nietzsche )
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Re: 1er achat

Messagepar mountain54 » 25 Mar 2017 15:35

Je persiste à penser que pour un premier revolver destiné au 25 m,c'est du full size.-7-8"-qui s'impose.

les 1858 Sheriff et autres canon courts,vont permettre de toucher la C50,mais sans trop d’espoir de grouper..il y en aura de partout.

canon court:

-perte de precision de la visée

-erreurs de visée moins visibles

-perte de vitesse:il faut monter la charge..au pif 1.5 mini contre 1-1.1g nécessaires pour un 7-8"...et dispersion qui va avec.

un 4-5"(sans parler des subnose),c'est 10-15 m...usage envisageable: dézinguer un malfrat braqueur de diligence dans un Saloon.

autant on peu bien tirer avec un TPH 22LR ou un S&W mod 10 4" à 25 m(etre près ou dans le visuel),mais transposable à un revolver PN me semble illusoire.

un bon/très bon devrait arriver à tourner autour du visuel avec un 4-5" PN..mais pas un débutant.

:blues:
je suis un mec calme,donc je tire aux armes à feu!!
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Re: 1er achat

Messagepar Jean-Paul » 25 Mar 2017 18:16

mountain54 a écrit:Je persiste à penser que pour un premier revolver destiné au 25 m,c'est du full size.-7-8"-qui s'impose.
les 1858 Sheriff et autres canon courts,vont permettre de toucher la C50,mais sans trop d’espoir de grouper..il y en aura de partout.
canon court:
-perte de precision de la visée
-erreurs de visée moins visibles
-perte de vitesse:il faut monter la charge..au pif 1.5 mini contre 1-1.1g nécessaires pour un 7-8"...et dispersion qui va avec.
un 4-5"(sans parler des subnose),c'est 10-15 m...usage envisageable: dézinguer un malfrat braqueur de diligence dans un Saloon.
autant on peu bien tirer avec un TPH 22LR ou un S&W mod 10 4" à 25 m(etre près ou dans le visuel),mais transposable à un revolver PN me semble illusoire.
un bon/très bon devrait arriver à tourner autour du visuel avec un 4-5" PN..mais pas un débutant.
:blues:


Je confirme. :oui:
J'utilise un Colt 1851 36 Sheriff 5,5 p à 25 mètres. C'est une volonté de ma part, pour effectuer les recherches sur chacun des composants que nous utilisons, afin d'en déterminer les meilleurs avant de passer au Remington 44, 8 pouces.
Ce revolver demande beaucoup d'attentions pour obtenir des résultats (approximatifs... :pfff: ). Très bien pour "se faire la main" mais pas pour faire de la précision...Peut-être à 15 m ??? :v:
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Re: 1er achat

Messagepar Gadois » 26 Mar 2017 05:59

Il y a des cas historiquement bien documentés de gars qui se débrouillaient avec des canons très courts .

Image

Mais un canon plus long, c' est certainement plus précis

Image
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Re: 1er achat

Messagepar bistenfoil » 26 Mar 2017 07:39

Oui mais nous, on cherche à percer des cibles et non des gens.
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Re: 1er achat

Messagepar remington59 » 26 Mar 2017 08:28

bistenfoil a écrit:Oui mais nous, on cherche à percer des cibles et non des gens.



c'est toujours avec le même ustensile :ane:
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Re: 1er achat

Messagepar LEM » 26 Mar 2017 08:35

bistenfoil a écrit:Oui mais nous, on cherche à percer des cibles et non des gens.

Oui (et heureusement), mais nous le faisons avec des outils conçus spécifiquement dans le but de percer des gens... donc je ne peux blamer celui qui veut tenter de maitriser l'un de ces modeles, fut-il à canon court (car avec un sheriff, meme debutant, on peut mettre le contenu de son barillet dans le visuel d'une C50 - de la à faire des 9-10 tous le temps, là c'est une autre histoire... ).
Si on cherche la precision pure, alors l'AC avec des armes de competition est une bien meilleure voie... et plus economique si on exclue le prix de l'arme (souvent les clubs en sont dotées et les pretent ou louent - heureusement, car à 1200 euros l'entrée en matière, ça fait dur pour le porte-monnaie).
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Re: 1er achat

Messagepar Jean-Paul » 26 Mar 2017 10:41

LEM a écrit:Si on cherche la precision pure, alors l'AC avec des armes de competition est une bien meilleure voie... et plus economique si on exclue le prix de l'arme (souvent les clubs en sont dotées et les pretent ou louent - heureusement, car à 1200 euros l'entrée en matière, ça fait dur pour le porte-monnaie).

Ce prix là, c'est pour les armes PCP ( je crois que c'est le terme employé :baisse-les-yeux: ) mais pour moins de 200 €, il existe des armes à 19,9 Joules qui conviennent très bien pour faire de la précision jusque 50 m. :sourire:
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Re: 1er achat

Messagepar LEM » 26 Mar 2017 11:54

Jean-Paul a écrit:
LEM a écrit:Si on cherche la precision pure, alors l'AC avec des armes de competition est une bien meilleure voie... et plus economique si on exclue le prix de l'arme (souvent les clubs en sont dotées et les pretent ou louent - heureusement, car à 1200 euros l'entrée en matière, ça fait dur pour le porte-monnaie).

Ce prix là, c'est pour les armes PCP ( je crois que c'est le terme employé :baisse-les-yeux: ) mais pour moins de 200 €, il existe des armes à 19,9 Joules qui conviennent très bien pour faire de la précision jusque 50 m. :sourire:

Le hic, c'est que memes les carabines AC de bonne facture à piston à moins de 200 euros sont bien loin de la precision d'une carabine AC de competition (oui, toutes sont en PCP - d'ailleurs je ne vois que cela en competition, exit les piston) d'entree de gamme (genre Feinwerkbau 600).

J'ai la chance d'avoir en club des Feinwerkbau 600 et je possede des Stoeger X3 (pour les enfants) et Hammerli Black Force 880 (pour le papa) : autant dire que pour aller faire des 9-10 en série, avec la Fein 600 c'est faisable (et la petite dernière y réussit plus bien...), mais avec les carabines à piston et visée ouverte, t'es déjà heureux quand tout rentre dans le visuel :)
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Re: 1er achat

Messagepar LEM » 28 Mar 2017 20:14

cafard59 a écrit:Merci pour vos conseils. Je veux pas faire de compétition, ça sera du tir loisir .Pistolet monocoup Jaime pas trop. Si c'est en monocoup je pense plus me diriger vers une arme d'épaule ou deux coups l'Howdah Hunter cal 58 Image.Non je déconne .Je vais m'inscrire en club commencer par la carabine à plomb, pour les bases .Mais pas envie de m'éterniser sûr c'est armes .J'aurais voulu savoir si des stands faisaient des initiations a la poudre noire, avant de m'inscrire s'est-on jamais, je peux ne pas aimer. Alors pour l'instant je pense plus m'orienter vers le 1858 sheriff.


Dis donc, avant d'acheter ton flingue (quel qu'il soit dans la liste des revolvers que tu lorgnes), pense aussi à mettre de coté pour le budget entretien et chargement : c'est pas que, mais c'est pas gratuit non plus.
Au cas où, j'ai tenté de résumer les postes de dépense ici : https://rem1858.wordpress.com/2017/03/2 ... -materiel/
Cela ne fait pas figure de référence, mais j'espère pourra t'aider à anticiper un poil ton budget :)
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Re: 1er achat

Messagepar cafard59 » 30 Mar 2017 10:41

Merci pour le lien. J'aurai pris des produit specialisé.Toute economie est bonne a prendre, oui en effet c'est pas donner
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Re: 1er achat

Messagepar deadpool » 30 Mar 2017 10:54

J'avoue c'est un budget en plus mais j'avais déjà l'habitude avec mes ancien loisirs...

Du coup j'écume le forum pour avoir un max d'infos/idées :)
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