Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Les armes à poudre noire d'épaule ou de poing à percussion.

Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar ducati900ss » 06 Juil 2021 21:12

bistenfoil a écrit:glouglouglouglou :triste:


:etonne: un poulet qui glousse ???....sans doute le dindon de la farce !
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar Mousquetaire » 06 Juil 2021 21:26

Je dis pu rien :non:
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar remington59 » 07 Juil 2021 06:48

il sait qu'il a tord :ane:
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar rabitsky » 07 Juil 2021 08:18

arizonacolt a écrit:Peut être une élucubrations.....
Mais je pense que au départ du coup il y a 2 temp de recul.
Le premier recul est le plus faible.... La pression monte et pousse d'une part vers le fond de la culasse et d'une part vers l'avant sur la balle qui entre en mouvement en se forçant dans la rayure.
La poussé vers la cullasse est plus ou moins équilibré
par la poussé sur la balle qui transmet son énergie au canon par son contact au rayure. Le mouvement de la balle qui cède sous la poussé cré un déséquilibre entre la poussé avant et la poussé arrière.
Ce déséquilibre provoque un léger mouvement du canon qui peut changer l'alignement du canon par rapport à son alignement lord de la prise de visé.
[...]
Le changement de charge avec un projectile identique entraîne une modification dans le rapport (ou l'équilibre) entre la poussé vers l'avant et la poussé vers l'arrière.... ce changement de rapport entraîne un mouvement différent de l'arme et du canon qui modifie la place de l'impact en dehors du fait que la courbe ballistique soit également modifiée par le changement de charge.
Lorsqu'on augmente la charge d'une part le tir se tend et l'impact doit monter....si il descend c'est que le mouvement du canon lors du départ du coup a eu plus d'influence sur la trajectoire de la balle que la tension du tir.

Je crois que j'ai trouvé.
Le mouvement du canon pendant le trajet du projectile à l'intérieur de ce même canon serait dû à une poussée latérale du projectile provoquée par l'effet gyroscopique de sa mise en rotation par les rayures.
Cet effet serait donc plus ou moins prononcé selon la vitesse du projectile et donc la charge.
Si c'est le cas, ce phénomène ne doit pas être observé dans les armes à âme lisse.
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar JML19 » 07 Juil 2021 09:47

Bonjour

Peut être la différence entre l'axe de la balle et sa trajectoire ?

Comme la balle a tendance à basculer, suivant la vitesse et la rotation de celle ci sa trajectoire se modifie.

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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar ducati900ss » 07 Juil 2021 09:47

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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar early bird » 07 Juil 2021 09:57

Quand vous appuyez sur la queue de detente ,le chien s abat sur la cheminee , mecaniquement ca fout un peu le bordel dans l immobilite de l arme,l amorce pete et enflamme la poudre ( là encore la quantite de millise ondes peut varier) et les gaz expulsent la balle.
B Lequertier avait fait des mesures de vitesse et de precision au minie ,en vitesse la francaise etait plus reguliere que la suisse mais cette derniere groupait deux fois mieux . Regardez ce qui se pqsse au comminazzo ou la platine st une usine a gaz, on a jusqu au depart en deux temps et son resultat decevant , dites vous bien que quand vous etes surs de votre visee et de votre lacher ,si c ewt pas un dix ,c est du a un micro retard a l allumage ( sioex usé ,amorce mal mise ,etc etc)
Mon opinion perso pour en revenir aux essais de B Lequertier , c est que la suisse avait une vitesse d inflammation plus reguliere que la francaise et que a un chouia pres,le temps qui s ecoulait entre le petage de l amorce et la srtie de la balle etait constant.
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar early bird » 07 Juil 2021 10:04

Pensez aux " piquets a tmates " et a leur chien bien dans l axe du canon , ce n est pas leur seul avantage mais ca en fait partie
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar JML19 » 07 Juil 2021 10:17

Il s'agit de la position aérodynamique de la la balle et de la différence entre la vitesse V0 et la vitesse à la cible (V50 V100...).

Ce qui a pour conséquence que la vitesse V0 de la balle à la sortie de la bouche peut augmenter et que la vitesse à la cible peut diminuer.

Pour dire simplement, une balle qui a une vitesse de sortie de la bouche plus rapide, mais qui prend une mauvaise position aérodynamique, arrivera moins vite à la cible suivant la distance.
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar JML19 » 07 Juil 2021 10:21

JML19 a écrit:Il s'agit de la position aérodynamique de la la balle et de la différence entre la vitesse V0 et la vitesse à la cible (V50 V100...).

Ce qui a pour conséquence que la vitesse V0 de la balle à la sortie de la bouche peut augmenter et que la vitesse à la cible peut diminuer.

Pour dire simplement, une balle qui a une vitesse de sortie de la bouche plus rapide, mais qui prend une mauvaise position aérodynamique, arrivera moins vite à la cible suivant la distance.


C'est comme avec mon petit fils, je lui fais un avion en papier, il veut une fusée ou un planeur.

Je lui fait une fusée, il la lance fort, elle va loin.

Je lui fait un planeur, il le lance fort, il tombe à ses pieds.
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar ducati900ss » 07 Juil 2021 10:22

La chiasse !.jpg
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar Lone Rider » 07 Juil 2021 10:35

Je l'aime bien, celle-là :

La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi.
Einstein
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar JLH4590 » 07 Juil 2021 10:59

Lone Rider a écrit:Je l'aime bien, celle-là :

La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi.
Einstein


c'est pourtant la vérité :triste:
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Du fait de leur seule existence les armes détenues par la population sont une garantie pour notre Liberté

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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar arizonacolt » 07 Juil 2021 11:10

JML19 a écrit:Il s'agit de la position aérodynamique de la la balle et de la différence entre la vitesse V0 et la vitesse à la cible (V50 V100...).

Ce qui a pour conséquence que la vitesse V0 de la balle à la sortie de la bouche peut augmenter et que la vitesse à la cible peut diminuer.
Pour dire simplement, une balle qui a une vitesse de sortie de la bouche plus rapide, mais qui prend une mauvaise position aérodynamique, arrivera moins vite à la cible suivant la distance.

Non, pour des chargement stable d'une charge à l'autre le seul cas où la vitesse de la balle baisse à la cible alors qu'elle a augmenté à la bouche..... c'est quand la cible est beaucoup plus loin.....
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Re: Remplacer de la S1 par de la PNF2?

Messagepar arizonacolt » 07 Juil 2021 11:19

Lone Rider a écrit:Je l'aime bien, celle-là :

La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi.
Einstein


Certain théorie (infaillible) viennent du net et d'image et texte glané déci delà sur le Web.
D'autre théorie (exposé sans autre prétention que l'échange et la discussion) sont le fruit d'heure et d'heure passée sur une table de tir et des réflexion que cela entraîne. :clin:
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