Enfin les premiers essais !

Les armes à poudre noire d'épaule ou de poing à percussion.

Enfin les premiers essais !

Messagepar MF428 » 19 Déc 2021 12:10

Bonjour à tous,

Après avoir reçu mon livre tant attendu :

Image

https://www.crepin-leblond.fr/technique ... 04097.html

(Excellent a mon gout)

J'ai pu enfin faire mes premiers essais après avoir tout bien suivi (ce qui vous a épargné nombreuses questions d'ultra débutant) :lecture:

Vous, expérimentés, ça doit devenir normal ou banal ? mais pour ma part, n'ayant jamais employé ce type d'ustensile (au sens revolver a poudre noire, j'ai déja tireé avec d'autres trucs a l'occasion ...) et bien ... c'est super sympa !

*** Précisions : les tirs ont eu lieu en propriété privée, de manière parfaitement sûre *** (j'ai cette chance)

Il y a une petite appréhension lors du premier tir ... réellement tout bien fait ? bien remis la clavette ? le dépassement de la balle, combien il disaient déjà ? ... et si .... :roll:

On arme le chien avec l'autre main, comme tout bien qu'on m'a dit, doigt hors du pontet de queue de détente...

.... Et niveau dosage ? et .... :neutral:

... mise en place du doigt sur la queueu de détente ...

... J'suis assuré comment déjà ? ... :huh:

pour cerner le point de détente, on appuie progressi ... POUM !

:etonne: Ha oui, quand même : aime:

En tout cas, faut pas appuyer fort !

Attends... suis pas sûr .... on recommence : POUM !

:amoureux-eues: :amoureux-eues: :amoureux-eues: :amoureux-eues:

3 éme : POUM ! :grand-sourire: :grand-sourire:

4éme POUM ! :biggrin2:

:bravo:

Encore !

Et la, le couac ... Pas-poum-fumée ... Quoi qui disent déja ? ha oui ... t'attends, tu bouge pas... Bon, bien, définitivement, "pas poum fumée"... Suivant ? Pareil...

Retour a l'établi pour analyse : A mon avis, arme mal dégraissée, deux cheminée obturée par de la graisse de stockage ? Remédions a celà,, retour sur le lieu de tir, deux amorces : clic POUM, clic POUM

Allez, on en prépare une autre série ... :oui: Avec une régularité de métronome, mon petit Navy Sheriff à bien fait son boulot.

====================

Conclusion temporaire :

1) Ce livre m'a été ultra précieux, fait gagner beaucoup de temps sur le plan technique, vous a évité d'en perdre pour les premières questions récurrentes de débutant, et m'a évité de fréquenter les urgences.

2) Sur le plan sensations, c'est tout simplement géant. Entre la préparation de l'arme, de la charge, le tir, et le nettoyage ensuite, une sorte de rituel. Je précise que dans un autre cadre, je sais manier le traditionnel fusil de chasse aussi.

3)J'ai donc tiré 2X 6 coups. Les premiers étaient "de test", et prise en main, sans recherche de performance... Mais sur la seconde série : sur une cible improvisée, j'ai réussi sur les trois derniers coups, un groupe pas complètement pourri, et qui correspond à ce que j'ai visé ... ok, a relativement courte distance (un peu moins de 10 metres), pas de quoi sauter au plafond.

==================================

Bon, ayant dégrossi les bases, encore quelques tests et je reviens vers vous pour les questions pertinentes auprès de personnes expérimentées :asiatique:

Premiere question :

j'ai constaté, lors du sertissage des balles (au refouloir), un effort irrégulier à fournir. Certaines ont été avec un effort ferme mais modéré, qui, a dire vrai, me semblait convenable, d'autres, il m'a fallu un peu plus forcer.

A titre d'information, voici peu ou prou mon modèle (en .44) :

Image
Mais je n'ai pas le beau barillet travaillé...

Le refouloir est donc très court. Cela fausserait-il le ressenti ?

Copeau irrégulier naturellement : un petit et fin fil quand peu d'effort, un plus gros (mais jamais circulaire complet a priori) quand ça résiste. Marque des balles : balleurope.

Seconde question :

Charge 1 gramme (Pnf2) + bourre feutre : dosage correct à votre avis ? Quelle plages de variations verriez-vous ?

Troisième question :

Dépassement des balles : environ -1 mm. Parfois un peu plus enfoncée (maxi 2mm) surtout sur les "résistantes" ou le dosage n'est pas évident... Correct ? problématique ?

Merci pour tous vos partages d'expérience :coucou:

Très bon dimanche a vous.
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Re: Enfin les premiers essais !

Messagepar remington59 » 19 Déc 2021 13:34

as-tu mesuré les billes ?

si l'une entre grassouillet et l'autre pousser comme un bourrin ça doit être un mélange de différents calibres :oui:

le mieux, c'est le petit moule LEE qui va bien avec son four et sa louche : aime: : aime:

pour les chambres non parties par ton poum, c'est que tu n'as pas bien lu ton bouquin ou qu'il est mal expliqué :pleure:

car il est sur et certain de dégraisser ton arme reçu neuve avant toute utilisation :duel:
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Re: Enfin les premiers essais !

Messagepar MF428 » 19 Déc 2021 14:22

Mesuré, non, j'avoue ... car je les avais présumées du même lot (boite scellée, vendeur sérieux et local) mais, je dois avouer qu'elles me semblent un peu irrégulières... comme legerement martelées... :huh: Je vais vérifier tout a l'heure sur un échantillon ...

Je vais sans délais me renseigner sur ce moule, merci pour cette information, ça me branche bien cette histoire !

Pour les chambres : Oui, c'est très bien expliqué, l'auteur n'y est pour rien, la faute m'incombe a 100 % : c'est moi qui ai mal compris (un moyen poli de dire : peut-être un peu survolé ... :sifflote: ) ce passage sur leur importance, j'ai trop porté mon attention sur le chargement.

Autre erreur, j'ai dégraissé l'arme a son déballage (de manière spontanée : elle était a peu près inutilisable sinon tant elle était grasse) bien avant la réception du livre (cette dernière a pris le triple du délai prévu). Depuis, je fais bien attention a ce sujet. :oui:
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Re: Enfin les premiers essais !

Messagepar remington59 » 19 Déc 2021 18:10

https://www.armurerie-dupre.com/product ... e806ib4rp5


https://www.armurerie-dupre.com/product ... e806ib4rp5


et louche aussi sur ce site


en plus, d' excellents conseils si tu as une batterie grosse capacité sur ton téléphone :ane:
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Re: Enfin les premiers essais !

Messagepar tireur fou 25 » 21 Déc 2021 00:16

MF428 a écrit:Et la, le couac ... Pas-poum-fumée ... Quoi qui disent déja ? ha oui ... t'attends, tu bouge pas... Bon, bien, définitivement, "pas poum fumée"... Suivant ? Pareil...
.

aurais-tu sauté cette étape pourtant décrite qui consiste à claquer 6 amorces à vide avant de charger ? justement pour brûler d'éventuels résidus dans les cheminées ...........
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Re: Enfin les premiers essais !

Messagepar trappeurjhon » 21 Déc 2021 04:39

Pour la préparation au tir, la meilleure solution c'est de démonter le barillet et le sécher (cheminées comprises) à l'essence C (celle qui s'évapore tout de suite), ou au triclo ou encore à l'acétone....Bref, un truc qui enlève l'huile ou la graisse rapidement en s'évaporant instantanément. Suffit d'en laisser ou d'en rajouter juste pour l'axe de rotation....

Ainsi, il n'y aura plus d'huile ni dans les cheminée ni dans la chambre. Résultat, quand après avoir bien chargé et placé tes amorces, ça fera paouum sans trainer et plus kaa...boum .....ou rien.....

C'est comme ça que la plus part des vieux tireurs expérimentés procèdent...et en plus, ça te fera ainsi économiser des amorces...
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Re: Enfin les premiers essais !

Messagepar rabitsky » 21 Déc 2021 07:42

Bonjour et bravo pour tes premiers essais !

MF428 a écrit:Premiere question :

j'ai constaté, lors du sertissage des balles (au refouloir), un effort irrégulier à fournir. Certaines ont été avec un effort ferme mais modéré, qui, a dire vrai, me semblait convenable, d'autres, il m'a fallu un peu plus forcer.

Le refouloir est donc très court. Cela fausserait-il le ressenti ?

Copeau irrégulier naturellement : un petit et fin fil quand peu d'effort, un plus gros (mais jamais circulaire complet a priori) quand ça résiste. Marque des balles : balleurope.

Balleurope...
Comment te dire ?
Ce sont les premières balles que j'ai achetées (en 44). Avant de pouvoir pratiquer, j'ai eu la bonne idée de les peser. Elles étaient censées peser 140 grains pour du 454. Dans la réalité, elles allaient de 136 à 138.
Je les ai revendues illico sur Natura(truc) pour m'en racheter sur le même site fabriquées de façon artisanale mais plus régulière par des fondus de la PN.
Et en plus elles sont moins chères.
Donc ton ressenti d'irrégularité venait bien de tes balles irrégulières.
Le pire est qu'elles sont généralement sous calibrées et que tu risquais un mauvais sertissage.
Essaie plutôt ça : https://www.naturabuy.fr/250-balles-ron ... 56554.html
Ou ça selon ton budget : https://www.naturabuy.fr/500-balles-ron ... 20580.html
MF428 a écrit:Seconde question :

Charge 1 gramme (Pnf2) + bourre feutre : dosage correct à votre avis ? Quelle plages de variations verriez-vous ?

Chargement correct mais sans doute un peu costaud pour faire du point.
Tout dépend ce que tu recherches.
Pour faire du point en calibre 36, il faut plutôt des charges entre 0,6 et 0,8 grammes (ou 9 à 12 grains).

MF428 a écrit:Troisième question :

Dépassement des balles : environ -1 mm. Parfois un peu plus enfoncée (maxi 2mm) surtout sur les "résistantes" ou le dosage n'est pas évident... Correct ? problématique ?

C'est bien. C'est pas un écart de 1 mm qui va changer grand chose.
Il vaut mieux avoir un peu de marge que de dépasser.
Ceux qui sont prêts à abandonner une liberté fondamentale, pour obtenir temporairement un peu de sécurité, ne méritent ni la liberté ni la sécurité. (Benjamin Franklin)
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Re: Enfin les premiers essais !

Messagepar MF428 » 24 Déc 2021 10:18

Bonjour à tous,

Désolé du délai de réponse, et surtout : merci de ces précieux conseils :bière:

Petite précision concernant les charges : mon exemplaire est donc en .44

J'ai pesé quelques unes de mes "balleurope", elles sont a priori sur mon lot assez régulières, avec des écarts modérés ... mais je suis loin d'avoir pesé le contenu de la boite, des surprises s'y logeaient sans doute.

Toutefois : je vais me mettre au moulage, cela fera alors partie du charme de la pratique. :sourire: Une fois le moule acheté, la matière première se présente sous quelle forme ?

Sinon : J'ai encore ré-essayé, et définitivement, j'adore le procédé. Je penses que la collection va s'agrandir !

Après nettoyage soigné des cheminées : super fiable ... et côté précision : la visée doit être corrigée (ou ma prise en main et méthode, sans aucun doutes perfectible :oups: ) mais il est archi régulier, ça"tape" toujours assez serré, un peu "en haut a gauche.

Bon, a présent, chercher un club ou stand dans mon coin (entre Neufchateau et St Dizier en gros) ... pas facile hélas ... Mais pour échanger et progresser, ce sera mieux que tout seul sur mon bout de terrain... :incertain:

Bonne journée :coucou:
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Re: Enfin les premiers essais !

Messagepar tireur fou 25 » 25 Déc 2021 00:45

MF428 a écrit:Toutefois : je vais me mettre au moulage, cela fera alors partie du charme de la pratique. :sourire: Une fois le moule acheté, la matière première se présente sous quelle forme ?

tu as plusieurs possibilités : le plomb de butte de tir, souvent de dureté inconnue
tu peux aussi trouver un couvreur ; beaucoup d'anciennes étanchéités étaient faites en feuilles de plomb mou, l'idéal pour la PN
les lests des ceintures des plongeurs sont en plomb, souvent de 1kg et vendus à la pièce dans les magasins spécialisés
les anciennes conduites d'eau et gaz ont été en plomb; si tu connais un plombier ou un conducteur de pelleteuse (tranchées )..........
donc, désormais, tu vas garder de quoi couper (une hachette et une scie) dans ton auto et visiter toutes les mâsures :sifflote: et un pack de kro comme monnaie d'échange :sifflote:
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Re: Enfin les premiers essais !

Messagepar MF428 » 03 Jan 2022 07:07

Merci de ces pistes, que je vais étudier avec soins :oui:

Meilleurs voeux 2022.
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Re: Enfin les premiers essais !

Messagepar VASSILY » 12 Jan 2022 10:42

Bonjour MF428
rabitsky à dit "Je les ai revendues illico sur Natura(truc)"

C'est ce qui s'appelle transmettre la patate chaude à... :sifflote:
blague à part m'étant arrivé la même chose à mes débuts, j'ai acheté un moule "Lee" et j'ai fondu ces balles qui sont bien meilleures que celles achetées toutes faites, et une fois passées au Zang de notre camarade rémington59 elles sont parfaites.
« J’y suis, j’y reste » la devise du 3erégiment de zouaves qui combattit alors à Malakoff, puis à Verdun en 1916 et en Tunisie en 1943.
Je suis pleinement favorable au mariage gay, mais seulement entre politiciens de gauche.
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