Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Les armes à poudre noire d'épaule ou de poing à percussion.

Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar jeanju25 » 16 Jan 2022 10:48

Bonjour à tous,
petite question, et ce, dans le suivi de la mise au point de ma carabine vetterli d'origine, quelle est 'l'utilité de placer une rondelle de carton (plus ou moins épaisse d'ailleurs), juste au cul de la maxi balle ? Certains le font pas d'autres ! J'aimerai avoir vos avis avant d'investir dans un emporte pièce au diamètre interne du canon qui n'est pas à un diamètre standard (emporte pièce diam 9.5mm).
Merci.
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar remington59 » 16 Jan 2022 11:51

j'ai jamais trouvé l'utilité de mettre une rondelle de carton au cul d'une balle ?
certains à l'époque disaient que c'était pour éviter que le cul de la balle ne fonde à cause le l'explosion de la poudre
ce qui peu être intéressant, c'est une bourre grasse au cul, ça a l'avantage de graisser les fonds de rayures derrière la balle qui elle est aussi graissée
par contre, si tu n'as pas encore acheter ton moule maxi balle, peut-être te renseigner si ce ne serait pas mieux une petite balle miniè ???
souvent utilisée sur les origines
j'avais un tryon DP en calibre 50 et jamais fait un bon score en maxi balle
bien plus précise en bille :rhaaa:
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar tireur fou 25 » 16 Jan 2022 20:08

si le cul de la balle est gras, la rondelle évite de corrompre la poudre
sans ça, elle ne sert à rien
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar remington59 » 17 Jan 2022 07:58

et pourquoi tu mettrais du gras au cul :clin:
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar rabitsky » 17 Jan 2022 08:16

remington59 a écrit:et pourquoi tu mettrais du gras au cul :clin:

Ça glisse mieux... :grimace:
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar remington59 » 17 Jan 2022 09:19

si ça glisse de trop, tu loupe le trou :mdrbis:
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar jeanju25 » 17 Jan 2022 10:46

Merci de vos réponses les amis,
pour l'heure sur certains tirs, je réalise un trefle dans le 10 à 50 métres avec appui, et sans rondelle derrière la balle, pour d'autres tirs, je disperse un peu plus (je tiens le 9 de la C50), sans en avoir trouvé la raison. Je pensais ainsi qu'une rondelle permettrait peut être de régulariser mes tirs, comme souvent en poudre noire, seuls les essais.......
J'ai déja acquis le moule maxi balle chez hensel, et j'ai un recalibreur fait sur mesure par Dupré. Voila voila.
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar jeanju25 » 17 Jan 2022 10:55

20220105_190109.jpg
Ci joint mon dernier carton.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar remington59 » 17 Jan 2022 11:04

sans me semble bon avec les 10 sur appuis :nickel:
tu passes un coup de chiffon derrière chaque chargement de poudre avant de positionner la balle ?
des fois, ça aide à avoir une meilleure régularité :oui:
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar Lou gascoun » 17 Jan 2022 11:05

Moi avec un tel résultat "sans" je ne poserais pas trop de quetion :non: Un essai "avec" pour la tranquillité d'esprit... Pourquoi pas !
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar rabitsky » 17 Jan 2022 11:56

Je vois trois fonctions possibles à la rondelle, qu'elle soit en carton, en feutre ou autre (non, pas celle à laquelle certains pensent...) :
- isoler la poudre noire de la graisse ou de tout autre contaminant (bourre de poudre ou semoule) ;
- supprimer le vent de la balle dans le canon lorsqu'il n'y a pas de calepin et que la balle repose directement sur la poudre noire (sans doute plus utile pour des balles dures) ;
- serrer la bourre poudreuse (semoule, marc de café,...) dans un barillet pour éviter qu'elle se répartisse de façon inhomogène au cul de la balle par secousses successives lors des tirs qui précèdent, d'autant plus si cette bourre est très compressible ; quoique a priori, on puisse s'en passer si la balle est vraiment pressée contre la bourre.

Je conseillerais donc d'en placer une :
- systématiquement après la charge, sauf si celle-ci est suivie d'une bourre solide ;
- et sur la bourre si celle-ci n'est ni solide, ni compactée sous la balle.

Donc seule une bourre solide (feutre ou autre) permettrait de s'en passer complètement.

Messieurs, à vos tests !
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar tireur fou 25 » 17 Jan 2022 13:27

remington59 a écrit:et pourquoi tu mettrais du gras au cul :clin:

certains couleurs plongent les balles dans la graisse, donc il y en a au cul
et ..... quand une balle descend dans le canon, elle pousse devant elle les résidus gras du coup précédent
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar jeanju25 » 17 Jan 2022 16:49

Je ferai effectivement des essais avec une rondelle, logiquement la balle ne vient pas au contact de la poudre, car la carabine possède une chambre rétrécie, ainsi la balle vient de positionner sur un épaulement et non sur la poudre .
Par contre je suis assez intéressé par la réflexion de la balle qui lorsqu'elle descend dans le canon, pousse les résidus. Effectivement si je passe un chiffon apres chaque coup, je disperse! Je ne peux obtenir de bons groupements qu'avec un canon bien sale!!!!! A rien n'y comprendre!
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar rabitsky » 17 Jan 2022 16:55

Je verrais bien une explication à cette régularité inattendue.
Les résidus obturent le peu d'espace entre la balle et les parois du canon, supprimant le vent et empêchant ainsi la fuite des gaz de combustion autour de la balle.
Ce n'est qu'une hypothèse.
Mais si elle se vérifie, la première balle tirée (canon propre) devrait être hors groupement.
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Re: Utilité rondelle de carton derrière une maxi balle ?

Messagepar jeanju25 » 17 Jan 2022 17:23

euh oui et non!!!! certaines premières balles ne sont effectivement pas dans le groupement, ou les balles tirées apres nettoyage du canon, effectivement, mais certaines autres balles tirées canon propre, groupent!!!! c'est à rien y comprendre!!!!!
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