OGIVES europe 1873

plomb, balles et balistique de nos armes...

OGIVES europe 1873

Messagepar faster67 » 31 Jan 2019 20:56

Bonsoir, le catalogue action vente la balistique des balles ogivales, plus lourdes que les balles rondes (recommandé seulement pour carcasse fermé en acier). En premier lieu le catalogue vente les balles coulé par la moule Lee et en second l'ogive Europe type 1873, étant influencés par cette article je suis tentés d'essayés sur mon 1858 inox les ogives Europe 11MM73 RNFB DIAM.453 200GR. Quand pensé vous? Y'en a il parmi vous adepte de ses ogives?
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar faster67 » 31 Jan 2019 21:32

Bon en continuant ma lecture j'ai vu qu'avec c'est balles là faut recalibrer, donc ca à l'air compliqué je crois faut acheté un calibreur...
Vous confirmé? ou peut être c'est plus simple que je crois?

sinon va falloir que je m’équipe pour coulée des lee ogivales 190 gr
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar remington59 » 01 Fév 2019 07:41

si il faut recalibrer, il faut investir dans une calibreuse :oui:
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar bistenfoil » 01 Fév 2019 08:56

Calibrer des balles pour un 1858 ? :huh:
Si tu veux tirer des ogivales, c'est plutôt celles-là :
https://tecmagex.com/fr/rechargement-mu ... 0-200.html
https://tecmagex.com/fr/rechargement-mu ... 6-220.html

J'ai essayé et je n'ai pas aimé. Déjà, il faut arriver à les enfoncer droites. Ensuite, cela n'apporte rien en terme de précision. C'est plus pêchu, voila tout.
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar Lone Rider » 01 Fév 2019 09:34

Je confirme...
Le premier moule va aller pour ce qui est du Pietta.
Le second en 456 donne des balles pour ce qui est Uberti à condition de recalibrer en 454.
Donc, on en revient au calibreur...
C'est sympa pour le fun de temps en temps mais, les billes sont plus faciles à l'usage.
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar Boxer » 01 Fév 2019 10:03

J'ai acheté ces ogives de 1873 en 200 grains, calibrée à .453 (si je me souviens bien) et les ai essayées dans mes Remington 1858 Uberti... sans avoir à les recalibrer !
Le premier barillet se charge aisément avec le refouloir (tant en version 8 pouces qu'en 5 pouces 1/2)... Mais les suivants sont plus difficiles à charger à cause du léger encrassement des chambres.
Je mets 1,4 grammes de PNF2 derrière ces ogives et les résultats en cible sont assez bons même si cela secoue un peu plus qu'avec les balles rondes et 1,9 grammes de PNF2.
J'aime l'odeur de cette poudre, sa fumée qui flotte un moment au grand dam de mes camarades de stand...
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar faster67 » 01 Fév 2019 10:37

Boxer a écrit:J'ai acheté ces ogives de 1873 en 200 grains, calibrée à .453 (si je me souviens bien) et les ai essayées dans mes Remington 1858 Uberti... sans avoir à les recalibrer !
Le premier barillet se charge aisément avec le refouloir (tant en version 8 pouces qu'en 5 pouces 1/2)... Mais les suivants sont plus difficiles à charger à cause du léger encrassement des chambres.
Je mets 1,4 grammes de PNF2 derrière ces ogives et les résultats en cible sont assez bons même si cela secoue un peu plus qu'avec les balles rondes et 1,9 grammes de PNF2.


C'est ce que prouve les tests pour 1.2gr de pnf2 : energie 33 kgm contre 17 kgm pour la ronde
: rendement balistique 25.5 kgm contre 14.4 pour la ronde

a tu penser a mettre un calepins gras sous l'ogive car le magazine le préconise pour que le canon reste propre
Tu pense qu'il irait sur mon Pietta 1858 inox sans recalibrer? ils sont à 55e la boite de 500
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar chamelot » 01 Fév 2019 10:57

Le plomb pur est a 5 brinels de dureté....Le plomb durci, avec 4 pour cent d'etain est a dix brinels...Et laaa !! stop, c'est le maxi pour nos pétoires a poudre noire (origines ou repliques!!) car les ogives manufacturé, comme balleurope ect....Sont a 22 BRINELS !!!!! Perso, j'achete les moules (souvent Lee a pas cher) pour pouvoir faire ce que je veut, en terme de dureté de mes projos!!! Ceci n'est qu'un petit rappel, et une petite parenthese....!! :sifflote:
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar faster67 » 01 Fév 2019 11:04

chamelot a écrit:Le plomb pur est a 5 brinels de dureté....Le plomb durci, avec 4 pour cent d'etain est a dix brinels...Et laaa !! stop, c'est le maxi pour nos pétoires a poudre noire (origines ou repliques!!) car les ogives manufacturé, comme balleurope ect....Sont a 22 BRINELS !!!!! Perso, j'achete les moules (souvent Lee a pas cher) pour pouvoir faire ce que je veut, en terme de dureté de mes projos!!! Ceci n'est qu'un petit rappel, et une petite parenthese....!! :sifflote:


C'est justement ce qui me fait hésiter mais j'ai un pietta inox donc, mais bon je veux quand meme pas l'abimer. Et sinon pour tes coulage Lee tu mets un chouya d'étain alors?
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar diesel » 01 Fév 2019 11:22

faster67 a écrit:
chamelot a écrit:Le plomb pur est a 5 brinels de dureté....Le plomb durci, avec 4 pour cent d'etain est a dix brinels...Et laaa !! stop, c'est le maxi pour nos pétoires a poudre noire (origines ou repliques!!) car les ogives manufacturé, comme balleurope ect....Sont a 22 BRINELS !!!!! Perso, j'achete les moules (souvent Lee a pas cher) pour pouvoir faire ce que je veut, en terme de dureté de mes projos!!! Ceci n'est qu'un petit rappel, et une petite parenthese....!! :sifflote:


C'est justement ce qui me fait hésiter mais j'ai un pietta inox donc, mais bon je veux quand meme pas l'abimer. Et sinon pour tes coulage Lee tu mets un chouya d'étain alors?

Ben..., non. Plomb pur.

En ce qui te concerne, c'est pas grave, un Pietta inox, c'est du jetable. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Amicalement.

Jean-Marie (en Uberti) :grand-sourire: :grand-sourire: :grand-sourire:
Je déteste qu'on cherche à me faire passer pour un con, j'y arrive déjà très bien tout seul.
Le mort, il sait pas qu'il est mort ; c'est pour les autres que c'est dur.................... Pour les cons, c'est pareil.
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar faster67 » 01 Fév 2019 11:58

Le magazine pense que les balles en plomb pure sont trop mou et préconise de prendre les balles hornady qui sont plus dure
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar faster67 » 01 Fév 2019 12:18

J'ai trouvé ces ogives qui je pense irai parfaitement au remington en acier et par leur dimension en 451 pour les 2 premiers liens. Le 2éme attire l'intention avec ces 230 grains; mais doyens par expériences pourront ils donner leurs avis s'il vous plaît.

https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR ... _f516.html
Screenshot_20190201-122438.png



https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR ... _f517.html
Screenshot_20190201-122056.png


https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR ... _f520.html
Screenshot_20190201-121053.png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar Boxer » 01 Fév 2019 12:40

faster67 a écrit:a tu penser a mettre un calepins gras sous l'ogive car le magazine le préconise pour que le canon reste propre
Tu pense qu'il irait sur mon Pietta 1858 inox sans recalibrer? ils sont à 55e la boite de 500


Non... je siège directement la balle au-dessus de la poudre, et j'ajoute tout de même un poil de graisse maison (même si ces ogives comportent déjà un peu de graisse dans leurs gorges.
La boîte de 500 donne à réfléchir... Très honnêtement, je n'ai du en tirer qu'une trentaine depuis que je les ai acheté (comparativement aux centaines de balles rondes tirées dans le même temps), et j'en ai donné quelques autres aux copains qui voulaient les essayer. Il doit donc m'en rester près de 400 dans la boîte, ce qui me durer un moment !

C'est amusant de les essayer, et ça fonctionne bien. Mais une fois qu'on le sait, on retourne aux balles rondes.
Leur usage pourrait s'envisager plus sérieusement si la chasse au gros gibier était autorisée en France... Ce qui n'est pas pour demain :sifflote:
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar bistenfoil » 01 Fév 2019 13:04

faster67 a écrit:J'ai trouvé ces ogives qui je pense irai parfaitement au remington en acier et par leur dimension en 451 pour les 2 premiers liens. Le 2éme attire l'intention avec ces 230 grains; mais doyens par expériences pourront ils donner leurs avis s'il vous plaît.
Ce sont des balles pour du 45 acp (arme moderne).
Image
L'alliage doit être trop dur pour un 1858. Par ailleurs, elles sont vendues contre présentation de l'autorisation préfectorale (Cat B), alors que le moule est en vente libre, mais bon...
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Re: OGIVES europe 1873

Messagepar faster67 » 01 Fév 2019 13:56

a ouai je viens de voir ca sur le site il demande le B(A oui dans le mag il parle de 45 acp comme quoi il irait sur le remington, mais recalibrage exige). Bon ba il reste le 1873 en 453 qui force un peu donc pas trop recommandable. Et le vainqueur ce retrouve être la moule lee 190gr
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