Vibrations du canon ...

Entrainement, position, sécurité ...

Vibrations du canon ...

Messagepar bbrmque » 25 Fév 2016 01:46

Salut tout le monde :cow-boy-987: ,

Je me permet de citer une intervention de notre ami Dormamu sur un autre poste :
dormamu a écrit:Bonjour
(...)
Il y a encore un autre phénomène,qui existe aussi en PN mais comme le rechargement est plus long , il ne rentre pas en ligne de compte.
Lorsqu'une balle traverse le canon, elle lui fait mal ( mais c'est réciproque) cette douleur se traduit par une vibration ( ultrason) qui voyage dans la matière à la façon d'un diapason. Cette vibration dure en moyenne 34 secondes, Cela va d'environs 17 secondes pour le 22 lr à plus de 40 secondes pour les gros calibres. Plus le canon à un diamètre extérieur faible, plus cette vibration durera longtemps ( raison des canons lourds en carabine de match et canon flottant)
La cadence de tir est donc influencé par le canon en compétition 45 secondes par coup.
Je sais seulement que cette vibration peut atteindre 1800 hertz et que parfois elle est perceptible par le tireur sur l'appuie joue de son arme. Je possède une carabine de match Tanner 98 prototype pour l'équipe Nationale à détente électronique qui comprend un système qui régule la cadence de tir ( l'électro-aimant de détente s'amorce seulement lorsqu'il ne décèle
plus d'ultrason) C'est pourquoi, je me permet de parler de ce sujet.
En général la pression des gaz est divisé par 4 ou 5 de l'explosion à la bouche du canon ( la matière réagit donc différament en plusieurs endroits ( c'est une science)
Salutations Dormamu


J'aime beaucoup l'idée des vibrations du canon, ce dernier flottant ou pas :12: .

D'autres retours à ce sujet siouplé :7: ??
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar bistenfoil » 25 Fév 2016 06:54

Tu vas réveiller les 2 côtés obscurs de Geanphy :fessée:
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar Lone Rider » 25 Fév 2016 08:45

Je ne suis vraiment pas un spécialiste mais, sans doute comme beaucoup ici, j'ai parfois croisé des tireurs Bench qui ont de lourds canons avec une sorte de contre-poids cylindrique au bout du canon. Sauf erreur, ils savent faire varier la position de ce contre-poids par rapport à la vibration dudit canon.
Quelqu'un peut préciser ?
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar polemon » 25 Fév 2016 11:41

A-t-on une idée de l'écart en cible que produit ce phénomène ? Important ? Minime ?
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar early bird » 25 Fév 2016 16:41

Sur un Mas 49/56 , il suffit de deplacer la bague du systeme lance grenade pour modifier le groupement et son point moyen d'impact .
les carabiniers PN veillent a ce que le bedding du canon dans la crosse soit bien fait et que les anneaux grenadieres soient bien serres a la force kivabien . Apres un demontage total de l'arme il faut compter sur quelques series curieuses avant de retrouver ses groupements d'avant . oui un canon vibre (et avec nos platines , toute l'arme bouge et vibre) et ne pas essayer de gerer ce phenomene permet d'arroser les C50 , cela fait partie de la preparation de l'arme .
J'ai connu une Whitworth PH dont le fut avait une enture - bien cachée sous une grenadiere - decollée.
La tireuse qui s'en servait arrosait la cible avec generosité , jusqu'au jour ou son coach a demonté totalement l'arme , decouvert le pot au rose , recollé les deux bouts , et l'a recompensé d'un 95 tout de suite .
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar ICARE56 » 28 Fév 2016 18:43

Et le fait de démonter le canon pour le nettoyage ne joue t'il pas sur la précision.Le fait de modifier (tordre légèrement) les clavettes de maintient du canon sur le fût n'a t'il pas une incidence sur la précision de l'arme?
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar early bird » 28 Fév 2016 19:29

Tu parles je pense des canons avec montage a crochet que l'on retrouve sur les carabines de tir . Effectivement on peut penser au desalignage des instruments de visée , au verrouillage aleatoire de la (ou des ) clavettes , mais ces armes ont generalement un bois TRES bien ajusté , le bedding etant alors reduit au strict minimum et s'il reste quelques centiemes de jeu , le coup de flambage se charge de tout remettre pile poil . ( S'il n'en était pas ainsi , il y aurait plus de Hawken et moins de Gibbs sur les pas de tir :diablotin: )
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar tini-tireur » 04 Avr 2016 16:47

Sur ma Gibbs, j'arrivais pas à obtenir un groupement satisfaisant (ça restait dans le visuel de la C50 mais bon...), jusqu'au jour où j'ai fait le test dit "de l'encre": on pose quelques milligouttes d'encre de stylo au niveau du support de crochet du canon (à l'arrière) et on monte le canon sur l'arme, puis on démonte et on regarde où l'encre s'est transférée sur les 2 pièces en regard. Résultat ? Ca touchait sur même pas 1/4 de la surface....

J'ai donc, avec patience, réalisé une petite pièce ultra fine en laiton pour compenser ce "jeu". Un peu chiante à mettre en place à chaque fois, il faut bien le reconnaitre. Mais le résultat est là: direct un groupement en zone 9-10...

Le bedding n'a pas trop de sens sur une arme ancienne car les canons sont rarement montés flottants (même sur la Gibbs il y a une clavette). En outre il n'y a pas d'action proprement dite, donc la liaison culasse-boitier est inexistante. Reste que la mise à bois est importante car elle ne doit pas créer de points d'appuis parasites ni laisser la platine vibrer de trop.

PS: Dans le message d'origine, un truc me fait bondir: les "ultrasons"...SI la vibration est autour de 1800 Hz on est pas franchement dans les ultrasons (qui commencent vers 20 kHz). Ce qui a été évoqué c'est plutôt une vibration de très faible amplitude, donc difficile à détecter (sans appareil de mesure).
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar bbrmque » 04 Avr 2016 18:01

Merci pour les retours :12:
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar geanphy » 04 Avr 2016 19:26

bbrmque a écrit:Merci pour les retours :12:


Il est poli not' bebert hein ?... :12: :11:
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar remington59 » 05 Avr 2016 06:19

geanphy a écrit:
bbrmque a écrit:Merci pour les retours :12:


Il est poli not' bebert hein ?... :12: :11:


c'est depuis qu'il est passé par Tourcoing :6:

tu devrais venir plus souvent :happy021:
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar bistenfoil » 05 Avr 2016 07:24

bbrmque a écrit:Merci pour les retours :12:

Ne remue pas le couteau dans la plaie :5:
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar remington59 » 05 Avr 2016 09:00

ouais, parce-que geanphy en a fait des retours :13:
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Re: Vibrations du canon ...

Messagepar geanphy » 05 Avr 2016 09:17

remington59 a écrit:ouais, parce-que geanphy en a fait des retours :13:


J'ai rempli la poubelle... :22:
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