Choix arme épaule percussion compétition

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Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar Tratzly » 01 Aoû 2018 13:57

Salut à tous.
Alors voila je vais me lancer dans la PN arme épaule. Après une saison (mes débuts) au Kuch, mariette et Donald je vais me choisir une arme d'épaule.
Je suis perdu parmis les possibilités offertes...
J'ai une contrainte c'est que je vais devoir passer par un armurier de ma région car j'ai un avoir de 1000€...donc du neuf sauf occasion se présentant.
Actuellement je vais devoir jongler avec les dispos chez europarms chez Pedersoli...pas evident au niveau des stocks...
J'étais parti sur une TRYON MATCH que je pouvais avoir à 1300€ mais pas avant octobre. J'étais parti sur un budget de 1500€ en gros après à voir car par rapport au prix préconisé chez EUROPARMS l'armurier décroche nettement.
J'avais pensé à ces produits :
Carabine Jäger Target à percussion en cal 54
Carabine 1816 Harper's Ferry Colt Conversion à percussion cal. .69
Carabine 1857 Württembergischen à percussion cal. .54

Je ne suis pas expert en technique (fondre ou autre...) :naufrage: , c'est pour cela que j'accepte avec le plus grand plaisir vos conseils d'experts :) . :coupe:
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar TexMex » 01 Aoû 2018 15:49

Bonjour Tratzly,
Pour débuter à l’arme d’épaule il est préférable de tirer des balles rondes calepinées. En calibre 45 ça va très bien dans les stands disposant de pas de tir à 50m. Et pour faire de beaux cartons en .45 rondes il faut déjà beaucoup travailler.
Tous les tireurs te déconseilleront de débuter par le Minié ce qui fait que tu peux éliminer le 1857 Württembergischen. Quant aux rifles à balles à compression comme le Tryon Match il vaut mieux ne pas être un débutant à l’arme d’épaule et savoir couler ses ogives. Par contre le Tryon Target à balles rondes en calibre .45 serait un choix très judicieux. Tu trouveras facilement des balles manufacturées dans ce calibre qui n’est gourmand ni en poudre ni en plomb contrairement au 54 et au 69.
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar poudreux » 01 Aoû 2018 16:10

Salut, on connait l'armurier de ta région ? :lecture:
Pulvérocordialement
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar Bolt » 01 Aoû 2018 16:15

Bonjour Tratzly
Tout d'abord il te faut a mon humble avis savoir dans quelle discipline tu veux exercer (50 ou 100 mt) debout ou couché, silex, mèche ou percussion, en partant de la une 1ere approche sera plus facile, quand a d emblée abandonner le 1857 Württembergischen Perso j'en suis trés content :grand-sourire: Mais cela ne regarde que moi
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar GM15PN » 01 Aoû 2018 16:32

D'accord avec Bolt : envisage d'abord, avant tout choix, la discipline dans laquelle tu veux tirer en match, tes conditions d'entraînement, ton budget de consommable et les possibilités de recevoir des conseils d'autres tireurs de ton stand.
Et à quel niveau de compétition veux-tu aller, à moyen terme ?.

J'explique un peu : pour qu'elles soient compétitives en match, les fabricants de répliques ont sélectionné parmi les très nombreux originaux disponibles des modèles bien adaptés pour une distance et une position de tir données. Certaines sont même prévues pour la compétition dans une seule discipline officielle.

Pour la distance, c'est 50 ou 100m en disciplines MLAIC, le "Long Range" étant affaire de spécialiste très expérimenté. Ces deux distances privilégient un type de balle (calibre, forme) et donc un pas de rayures différents.
Remarques : retenir un modèle pour une discipline à 100m quand son stand habituel ne fait que 50m me parait un pari risqué sur les résultats en compétition. Et tirer tout seul dans sa discipline dans un département pauvre en tireurs PN, ce n'est pas marrant.

A mon avis, pour les armes envisagées :

Tryon Pedersoli : correct pour le Vetterli (50m, debout), surtout en version "standard" (ou "Target", pas de rayures long, apte aux balles rondes). A cette distance la version "Match", à pas plus court, peut donner de bons résultats, mais après une certaine mise au point. Cette version Match est bonne en Whitworth (100m, couché), avec des balles Minié ou à compression.
Remarque : on peut monter un dioptre sur la version "standard", en bricolant un peu. Et même un pommeau, pour compenser le poids de l'arme vers l'avant (je l'ai fait !).

Mauser 1857 Württembergischen : pour le Minié (100m, couché) et limite le Lamarmora (50m, debout). C'est déjà plus compliqué pour un débutant, et moins couru.

Mon expérience dans les autres disciplines est nulle, aussi je ne peux pas juger de ce que peuvent donner la Jäger Target à percussion et la 1816 Harper's Ferry Colt Conversion à percussion en compétition.
Il y a des spécialistes sur ce forum pour te conseiller.
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar Tratzly » 01 Aoû 2018 17:04

Merci à tous pour vos conseils.
Alors pour ce qui est du niveau, étant un compétiteur par mes sports passé j'adore donc j'espère dans un court terme aller aux France et faire un "truc". J'ai peu de pratique mais j'ai un bon feeling (mariette aux alentours de 92-94 et kuch 94/96)(je manque de régularité vu mon peu d’expérience je peux passer de 85 à 94) Nous étions avec quelques tireurs qualifiés aux "France" mais organisation un peu "à l'arrache" donc on espère se faire un groupe l'année prochaine donc France à moyen terme et si je peux continuer à progresser peut être plus, à voir...pour le moment avant les compétitions j'avais que 2 à 3 mois d'entrainement et en plus niveau "dosage" de la poudre je suis encore un peu à taton donc je peux progresser sur la régularité de mes tirs

Pour ce qui est des accès : actuellement 50m au club et 200 à venir. Par contre les départementaux régionaux offrent des disciplines à 100m.

Actuellement je suis orienté percussion pour améliorer mes connaissances on verra le silex après :)



Je m'entraine actuellement (hors vacances...) 3/4 fois semaines.

Ce qui me fait "peur" pour le minié c'est que dans un premier temps je serai obligé d'acheter des balles "manufacturées" car pas forcément connaisseurs pour couler...est ce de la qualité correcte malgré tout ?

Pour les tireurs qui sont au club disons qu'il y a des bon spécialites PN. Je suis membre de l'association "Arquebusiers du Cotentin" donc il y a quelques passionnés mais moi je suis un tout jeune :).
Je peux m'entrainer régulièrement au moins 2 fois la semaines avec des vrais connaisseurs.

Pour le budget conso disons que je n'ai rien de fixé je veux juste me faire plaisirs. L'avoir provient justement de la vente d'une B car la PN ben ça me passionne :) .
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar arizonacolt » 01 Aoû 2018 17:56

les balle minié ou longue il faut apprendre à couler , c'est la base

après au tir c'est pas plus compliqué que la balle ronde…?? enfin il me semble...moi j'ai débuté l'arme longue par la balle à compression!
quelque essais en balle ronde callepiné avant mais très peut...quelque tir!


le mauser pedersoli est aussi réputé pour le couché à 100m discipline "minié" que pour le lamarmora (debout 50 m)

c'est un bon fusil pas difficile à mettre au point dans un premiers temps!


le tryon match tu peut tirer de la petite balle minié debout à 50m discipline veterli ou de la balle longue à compression couché à 100m en discipline Whitworth!

le tryon match n'est pas fait pour la balle ronde contrairement au modèle de tryon standart(vendu sans le dioptre) qui eu ne sont fait que pour la balle ronde.

mais avant tout il faut que tu sache la discipline que tu veux tirer ou au moins la position...debout ou couché???

si tu dispose que d'un 50 m c'est du debout...le 200m ne te sert à rien, pas de discipline 200m en arme ancienne!

le tryon match est très bien pour le veterli avec la petite balle minié en 45
et le mauser c'est top pour le lamarmora!

mais pour faire quelque chose en competition en arme longue il faut avant tout couler ses balles...enfin ..c'est juste un conseil!
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar Tratzly » 01 Aoû 2018 18:34

Merci de ton conseil
Effectivement dans un premier temps l'entrainement pourra se faire sur du 50m debout uniquement. Du coup si je me décide à couler mes balles j'ai besoin de quoi réelement ? Ma fille tire à l'air comprimé je pourrai récuperer du plomb au stand 10m :).
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar mountain54 » 01 Aoû 2018 18:50

Carabine Jäger Target à percussion en cal 54....les résultats à 100m,balle ronde calepinée sont vraiment bons..
je suis un mec calme,donc je tire aux armes à feu!!
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar T140 » 01 Aoû 2018 18:58

Si tu ne veux pas jouer la carte de la grosse dépense le Tryon match au pas de 1:21 est excellent pour le 50 et le 100m, 50m avec des mini-balles Minié Pedersoli (pas de mise au point délicate avec 2,40gr de PNF2/suisse N°2 et graisse Dupré) et 100m avec des balles à compression 500gr aussi Pedersoli et 3,80g...
J'ai deux Tryon Match: un pour le 50m et un autre pour le 100m, ça marche parfaitement et personne ne t'oblige à en avoir deux puisque l'arme est polyvalente....

Ce n'est pas un conseil, juste un retex....
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar arizonacolt » 01 Aoû 2018 19:12

mountain54 a écrit:Carabine Jäger Target à percussion en cal 54....les résultats à 100m,balle ronde calepinée sont vraiment bons..

oui je n'en doute pas mais en compête ce fusil à 100m ne peut tirer que le whitworth et sera hors-jeu par rapport au fusil tirant à balle à compression.

Tratzly j'ai commencé à couler en faisant fondre le plomb dans une casserole à café sur un petit rechau de camping et une petite louche pour puiser et verser le plomb dans le moule.
puis j'ai acheté un petit four lee (four electric)
mais la casserole et le réchaut ça marchait très bien pour commencer!
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar Tratzly » 01 Aoû 2018 19:17

Donc je dois juste acheter le moule pour le "calibre" de ma balle ? Si je me lance un mauser ne serait pas idiot mais je dois user de patience ^^
J'avais pensé à une volunter 45 mais pas dispo....
Je veux juste pas me planter dans le sens ou je ne vais pas pouvoir en racheter une dans 3 mois...un truc polyvalent en somme :) .
Le pb de la tryon c'est la dispo pas avant octobre...
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar mountain54 » 01 Aoû 2018 19:26

le Match est dispo chez Duprè enfin,à verifier

chez http://www.armureriesafari.fr/..mais le prix surprend
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar Tratzly » 01 Aoû 2018 19:31

La version "classique" est dispo mais la version avec dioptre et ébène pas dispo de mémoire
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Re: Choix arme épaule percussion compétition

Messagepar mountain54 » 01 Aoû 2018 19:34

je viens de chercher à Tryon match..
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