Pas progressif ou ... pas...

[Bender55]

Bonjour a tous, je suis inscrit depuis peu de temps, mais je regarde votre forum depuis longtemps... Ma question est sommes toute assez simple, qu'apporte le pas progressif en matière de tir au revolver poudre noir?

Comme je m' intéresses au sujet pour un futur achat, un remington 1858, je me demande lequel de ces modèles luxueux et taillés pour la compétition l'est vraiment en faite... le pietta new army shooter? ou le pedersoli "patern" ?

Je recherche les infos sur la toile depuis un moment, et pour moi, mis a part le pas progressif du pietta, je ne lui trouve pas d'autres atouts, quand au pedersoli, il ne me semble pas être a pas progressif, peut-être pas rapide?

Bref je m'en remet aux avis des connaisseurs, et de ceux qui possède l'un de ces modèles pour m'aider...

[GERARD 13]

...j'avais lu, faut que je retrouve l'article, qu'à l'époque le pas progressif avait été créé pour tirer des balles ogivales.... mais ...

[early bird]

Le pas dit progressif copié sur les remington originaux est surtout un argument publicitaire, un pas normal à condition d être assez rapide est tout aussi précis et coûte bien moins cher.

[Bender55]

Merci je me doutais bien d'une entourloupe merci de vos réponses rapide... Donc entre le pietta a 900 euros (a peu de choses près) et le pedersoli a 800 en ce moment... il n'y a pas photo

[GM15PN]

A ma connaissance, le Pedersoli 1858 "Pattern" n'a pas de pas progressif.
Par contre le Pietta "Shooter's" l'a, comme les anciens Pietta "Match".

Ces Pietta, comme les 1858 Hedge "Match" et "Match Maximum", ainsi que les rares Feinwerkbau, qui ont trusté les podiums mondiaux, avaient tous un pas progressif.

Mais pour ce type d'armes "match", ce ne sont pas uniquement les rayures qui font les points. La qualité des matériaux utilisés (acier, bronze des cheminées...), de l'usinage (forme des rayures, calibres...), de l'assemblage (alignements...), et de la finition (préparation de la détente, revêtements anti-reflets...) sont pour beaucoup dans leur précision, surtout pour une arme sortie de boite.
La preuve : les répliques de R&S que l'on trouve maintenant en match à haut niveau ont bien, à priori, un pas constant.

Rappel : la quasi totalité des revolvers américains d'époque avaient un pas progressif, Colt, Remington 1858 et R&S inclus. Ils étaient sensés pouvoir tirer de la balle ronde et ogivale (surtout) avec une bonne précision. Il n'y a qu'à consulter les résultats en catégorie "Colt" au niveau européen ou mondial pour s'en assurer.

[early bird]

Les podiums sont surtout truste par les meilleurs tireurs du moment. Je n ai jamais vraiment fait plus de points c avec mon hege maximum. Sauf qu a part un jeu de cheminées neuves, tout est d origine avec pas un pet de jeu......Comme neuf . Alors que les pietta ou uberti avec j ai fait ma carrière m ont tous chié dans les doigts le jour où il ne fallait pas .j avais toujours dans ma caisse de quoi changer chien gâchette et tout le bordel qui tourne autour. C est bien le seul (mais très important)avantage de ces revolvers haut de gamme.

[Bender55]

D'accord, donc ces deux armes valent leur prix en tout cas, même si le pas progressif ne fait pas l'unanimité, c'est un avantage tout de même pour certains merci a vous pour vos messages. Je ne compte pas acheter une de ces deux armes tout de suite, vu le prix... mais je m'y intéresse fortement (mon compte en banque s'en inquiète déjà )

[arizonacolt]

J'ai un pattern pedersoli et j'en suis vraiment contend.
Si le tireur le tireur qui le tien en était capable il ne ferait que des dix.
la détente est souple avec un poids qui doit être entre 200 et 250g.
et pour la prise en main j'aime beaucoup ses plaquettes un peu renflé au niveau de la vis de plaquette.

je pense que le pietta match doit être bien aussi même si le pas progressif ne change pas grand chose par rapport
au pas non progressif du pattern.

[arizonacolt]

un Remington d'origine avait des organe de visé réglé à 70m(il me semble) et était conçu pour pouvoir être précis à cette distance avec une forte
charge et un balle ogivale, je pense que dans ce genre d'utilisation le pas progressif soit un réel plus par rapport au pas normal de casi toute nos replique que nous utilisons
à faible charge pour percer du carton à 25 ou 50m en balle ronde.

[early bird]

Un remington origine effectivement a ses organes de visée regles sur 75 yards et la charge de combat suffisante pour eclater le crane d'un cheval a la même distance .
pour la precision,le rem de Quantrell etait reputé pour sa precision, il groupait ses balle sur une carte a jouer a 25 pas , groupement verifié lorsque l'arme a refait surface dans les années 30 .......euuuuuh ,le mien avec une charge de tir ,tient le dix soit deux fois mieux que celui de Quantrell et il n'est pas le seul.

[ducati900ss]

Le pas progressif permet de conjurer les effet néfastes d'un vol libre trop important ................

[early bird]

C est bien pour cela que l on mets une bourre sur la poudre pour limiter le vol libre . La dite bourre pouvant être de différente matière selon les tireurs et leurs habitudes alimentaires

[Bender55]

D'accord, oui c'est vrai que ces armes n'étaient pas prévu a la base, pour du tir a 25 mètre a faibles charges... Donc un pas rapide, ou progressif, améliore de toute manière l'un comme l'autre le groupement a forte distance (plus de 25 mètres en tout cas) merci encore pour toutes ces précisions

Difficile de départager ces deux armes sur les performances théoriques... Peut-être au niveau de l'entretien ? la facilité de trouver des pièces détachées? Pour pietta, le moins qu'on puisse dire c'est que les pièces sont nombreuses sur la toile, mais sont-elles exactement les mêmes sur ce modèle d'exception de la marque? Peut-être sélectionnée ou de meilleur usinage etc...

[ducati900ss]

C est bien pour cela que l on mets une bourre sur la poudre pour limiter le vol libre . La dite bourre pouvant être de différente matière selon les tireurs et leurs habitudes alimentaires

Semoule ,couscous ,polenta ,sel fin ,chapelure ,café ,farine , sucre ,chicorée ,sciure ,tabac ,épices à Ducros ,etc etc ............bon appétit !..................

[early bird]

Ben une fois pour rigoler à un inter régional j ai juste avant midi remplacé au comminazzo ma bourre de semoule par des herbes de Provence. Histoire d aiguiser les appétits.
Autrement j essaie en ce moment le marc de café à la place de la semoule de blé (fine panzani)
Ça marché aussi et ça ne coûte rien. Pas de détérioration visible des groupements .