Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar salsadany57 » 30 Nov 2018 14:18

Je viens de commander trois cheminées Pedersoli pour amorces 209 sur westernguns à 11.88 euros pièce ; https://www.westernguns.fr/chargement-p ... results=15
...elles étaient à moitié prix et comme j'ai trois pistolets, je pourrais inviter deux amis à tirer un coup !

On les voit ici en action sur un pistolet Kentucky: https://www.youtube.com/watch?v=U8LRaBsnUtA
à noter le côté exotique et rigoureuses des buts de tir italiennes : un coin de rue fréquenté, un panneau et un bidon d'huile d'olive ! lol!
On voit bien l'utilité de la capsule pour contenir les gaz
Et comme le suggérait early bird, on voit bien l'action qu'à la bille sur la bouteille d'eau ou le bidon, la bouteille est percée, le bidon bien défoncé! Mais l'amorce 209 propulse ici un boulet de plomb...donc avec un boulet de cire le départ serait encore plus rapide...

après, si l'amorce 209 suffit à propulser le boulets de plomb de 36 avec une vitesse suffisante pour une bonne précision à 10 ou 15 mètres, ça me suffit, à tester pour le 25m? ; dans tous les cas si c'est le cas j'utilise mes plombs déjà moulés et je ne vais pas m'embêter à couler des boulets en cire dans mon moule lee cal 350. D'autant plus que je peux récupérer le plomb pour le refondre ad vitam eternam...

j'en ai profité pour prendre quelques centaines d'amorces 209 à 4.76 euros les 100, ce qui me fait un tir à environ 0.0476 centimes d'euros, soit 2.38 la boîte de 50 ...presque deux fois moins cher que le tir à balle 22 lr !

Rajouter à ça le fait que le nettoyage sera réduit au minimum car il n'y a pas le risque de l'oxydation sur le canon dû à la combustion de la poudre noire ; le fait que je peux tirer en intérieur car il y aura moins de bruit (peut être sans casque anti bruit?) et de fumée qui dérange les voisin de box de tir; le fait que je peux faire tirer un novice car une balle perdue sera moins dangereuse... Les entraînement sur son arme de compétition habituelle sans avoir à se déplacer au stand, je pense même pouvoir tirer à l'extérieur en été, le bruit ayant l'air bien contenu dans la capsule... Et je peux donc manipuler mes trois pistolets : Andrew; Ashabell ; Lepage travailler le chaussé de l'arme, la détente, la visée la lâcher comme avec un tir de balle réelle... je ne vois que des avantages...

Je vous teste ça pour Noël ! en vous postant le retours...


à noter qu'avec les restrictions actuels imposés aux présidents de club, cette formule ( si elle fonctionne !) est une alternative entre le tir à plomb 4.5mm et le tir à poudre noire/psf... Merci à toi Dudulle, early bird et arizonacolt
seul défaut : ce n'est plus un tir à poudre noire ! fini les joyeuses enfumages et les réflexions potaches des voisins de tir! lol!
pps : système utilisable dans l'état, uniquement sur pistolets et non revolvers à barillets, malheureusement !
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar bistenfoil » 30 Nov 2018 15:02

Le "cameraman" qui reste à proximité de la cible pendant le tir... :drapeau-blanc:
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Messagepar Dudulle » 30 Nov 2018 18:17

Pour avoir testé les boulets de plomb je trouve ça moins précis, la vitesse est probablement trop faible. Avec la cire d'abeille le tir est bien tendu. Tu peux recycler la cire de la même façon que le plomb. En réalité c'est même plus simple à mouler. Je n'ai jamais essayé mais il est peut être possible d'utiliser les diabolo de chez H&C en les tournant un peu dans du papier de verre pour adapter le diamètre. Mon Lepage est en 440 donc il n'y a pas grand chose à retirer.
Personnellement je met un casque, mais j'ai les oreilles très sensibles et j'essaye de les préserver au maximum...
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar salsadany57 » 30 Nov 2018 18:57

Ecoutes je vais essayer la fonte de "plomb" de cire ce weekend ...ça ne peut pas abîmer mon moule Lee en alu, en tout cas ! Je vais peut être même y mêler du charbon broyé, histoire qu'ils soient plus réalistes !

Et au niveau bruit, ça nécessite le port d'un casque anti-bruit? Si tu tires avec dans le jardin en été, le voisin interrompt-il la cuisson de ses merguez au barbecue pour appeler les gendarmes?

Où trouves-tu tes amorces 209 à pas cher? je touche du bois, pour l'instant le transport des amorces ne demande pas de convoyage spéciaux, avec un frais de port prohibitif par transporteur spécialisé!

tu nettoies quand même ton canon après, ou pas du tout?
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar Dudulle » 30 Nov 2018 20:00

Le bruit est faible, la plupart des gens se passeraient de protections, c'est juste que je suis un peu maniaque sur ce point. Le bruit est comparable a une carabine 22 avec de la subsonique, ou une carabine à plomb péchue.
J'achète mes amorces par 1000 chaque fois que je vois des promos, c'est assez régulier. Les dernières venaient de chez tecmagex je crois.
Le nettoyage n'est pas indispensable (ça ne va pas corroder le canon), mais ça noircit quand même, donc je préfère passer un coup de goupillon.
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar salsadany57 » 30 Nov 2018 20:16

Merci pour tes renseignements ! J'ai hâte de tester ça !

d'après toi, sur la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=U8LRaBsnUtA
Ce sont des boulets de plombs, ou ces boulets de résine là qu'il utilise? : https://www.davide-pedersoli.com/scheda ... s-box.html
il a fait d'autres vidéo sur le kit de tir Pedersoli indoor, avec un pistolet ardesa modèle patriot : https://www.youtube.com/watch?v=AbA89PI2gUE
...à l'intérieur on entend bien que ça résonne fort ! donc je suis comme toi, casque anti-bruit obligatoire je pense !

En fait les amorces 209 sont mêmes moins chères que la moins chère des boîte d'amorces 1075 ...je vais veiller sur les offres de boîtes de mille, ça peut être intéressant... et quand il y a la corvée de nettoyage en moins, 1000 coups, ça passe vite ! lol!
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar Dudulle » 01 Déc 2018 19:25

J'ai refais un test avec des boulets de plombs parce que je n'avais jamais vraiment comparé, partant du principe qu'il n'y avait pas assez d'énergie pour une bonne trajectoire, mais tout compte fait ça marche plutôt bien, les tirs sont groupés à 10 m.
J'ai tiré dans un carton rempli de papier bulle pour stopper les projectiles, et ceux ci ressortent intacts, il n'y a même pas besoin de les couler de nouveau. En guise de calepin j'ai utilisé des petits carrés de sopalin avec des billes de 435 dans mon lepage.
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar salsadany57 » 02 Déc 2018 07:12

Merci pour l essaie! à 10 mètres, plus que la puissance, c est le groupement qui importe, donc c est une très bonne nouvelle pour le tir poudre noire "low cost"!. Je ne cache pas que plus d une fois je voulais faire une seance de tir vite fait, mais rien qu en pensant à la corvée de nettoyage de l arme après, je laissais tomber!

En plus mes boulets sont en 36, donc plus légers que les tiens, ils partiront plus vite! peut être les boulets de tir à 25 mètres?
Et du coup tes calepins, tu les enduis de quelque chose?
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar Dudulle » 02 Déc 2018 13:54

Je ne suis pas sur que ça puisse grouper à 25m, en gros tu as autant de vitesse qu'avec un lance pierre (si tu en as déjà utilisé ça doit te donner une idée). Une bille de 36 sera probablement un peu plus rapide, mais encore très éloignée d'un tir conventionnel. Je n'ai rien utilisé avec les patch, le but était juste d'empêcher les billes de rouler, sinon je devais passer à la taille au dessus en bille forcée, et je ne suis pas sur que l'amorce serait suffisante pour expulser la bille.
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar salsadany57 » 02 Déc 2018 14:17

je voulais dire: "boulet de cire à 25 mètres" mais si tu me dis qu ils partent a la vitesse d un élastique de gros lance pierre, là oui, il faut oublier! sans parler de la faible inertie et de l incidence du vent sur le projectile.

Mais le tir aux amorces 209 est a reserver à un usage "indoor" comme le preconise Pedersoli. Je vais couler aujoud hui mes premiers boulets de cire calibre 36...Je vais en faire avec de la cire d abeille et d autres avec de la cire de bougie de parafine classique... et peut etre quelques boulets en calibre 490 pour faire un essai de tir avec ma Vortek cal 50 ardesa...la cheminée est déjà prevue pour une amorce 209...ça me permettra de voir la poussée du lance pierre! lol!
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar salsadany57 » 04 Déc 2018 05:04

20181204_013219.jpg


Alors dans la famille 36 il y avait de bas en haut: le papa Andrew, la maman Ashabell, et le fiston Lepage...

Heureusement que le petit dernier est arrivé car c est le seul sur lequelle la cheminée de tir indoor Pedersoli se visse!
l espace prévu pour la cheminée du palmetto Andrew est trop étriqué pour la grosse cheminee Pedersoli; le pas de vis du underhammer Bondini n est pas le même.

20181204_012726.jpg


Gros plan sur le capuchon vissable et son "champignon" à percussion centrale..Il permet en plus un tir a sec, sans risque de mater la cheminée.

Alors chose extraordinaire, alors que mon père a maudit l arrivée du tingle il y a deux ans (compliqué; dangereux (et oui pour un novice, la poudre noire est dangereuse), il a trouvé le Lepage beau, et encore plus quand je lui ai dit qu il n y aura plus l obligation de le nettoyer a fond après le tir, et que la boîte de 50 amorces lui coutera 2 fois moins chère que la boîte de 50 balles de 22 lr...

Quand au Lepage Palmetto, j ai eu peur au debut en voyant l etat du bois de la poignée ( en fait il s agissait de marque d usure), mais le canon est superbe avec son bronzage tabac, la lumière est miroir, ce pistolet a dû etre souvent manipulé mais il a peut tiré les rayures sont parfaites...la prise en main me donnait l impression d un canon qui pique du nez mais le crochet de pontet pour le majeur réequilibre l arme sur son centre de pivot. Le cran de mire m a dérouté car il est minuscule! mais en fait avec le reflet triangulaire du guidon sur le canon miroir la visée tombe bien, et rapidement...La détente a stecher est legere et sensible...un rêve!

Demain je fais des tests de tir a l amorce 209 à 7 mètres, avec des boulets de plomb et avec des boulets de cire cal 36

dommage que je n ai pas de chroni...j aurais bien testé la différence de vitesse des 2 boulets!
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar ducati900ss » 04 Déc 2018 12:13

<<alors que mon père a maudit l arrivée du tingle il y a deux ans >>

:pas-content: Il avait bien raison : ce pistolet est maintenant classé en B !!! :oui: ............ :grimace: donc : destruction ou autorisation de détention !: :lecture: c'est la LOI :tire-la-langue:

Vive la France ! :incertain:
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar salsadany57 » 04 Déc 2018 13:30

Salut ducatti900ss ! Le modèle Andrew Palmetto est une réplique d'une arme ancienne à poudre noire d'avant 1900 se chargeant par la bouche, copie d'un colt 1851 transformé en pistolet de botte mono coup... c'est comme ça que je le présenterais à un douanier zélé, et bien sûr j'aurais dévissé la visée target... Visée que j'ai jeté, loin, loin...non je l'ai détruit d'ailleurs je crois ! lol! Mais pour ça encore faudrait-il que je me déplace avec...le underhammer et le Lepage restent en catégorie D, ce sont eux qui voyageront sur les routes de notre belle France !
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar bistenfoil » 04 Déc 2018 13:38

salsadany57 a écrit:c'est comme ça que je le présenterais à un douanier zélé,

Un douanier, même pas zêlé, s'en tamponne le coquillard de savoir si c'est du B ou du D. Ce qui l'intéresse, c'est de savoir si tu t'es acquitté de toutes les taxes inhérentes à son importation et demandera une facture, que tu seras bien incapable de présenter, d'ailleurs.
Un membre des forces de l'ordre, c'est une autre histoire, et ton interprétation pourrait bien convaincre.
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Re: Initiation des débutants par un tir aux balles de cires

Messagepar ducati900ss » 04 Déc 2018 13:48

bistenfoil a écrit:
salsadany57 a écrit:c'est comme ça que je le présenterais à un douanier zélé,

Un douanier, même pas zêlé, s'en tamponne le coquillard de savoir si c'est du B ou du D. Ce qui l'intéresse, c'est de savoir si tu t'es acquitté de toutes les taxes inhérentes à son importation et demandera une facture, que tu seras bien incapable de présenter, d'ailleurs.
Un membre des forces de l'ordre, c'est une autre histoire, et ton interprétation pourrait bien convaincre.



:etoiles: .........D'où l'expression "tomber de Charybde en Scylla"...............................
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