Choix moule en 44-40 et .30 FN

Ici c'est tout ce qui concerne la fabrication des balles : les techniques de moulage, le plomb et ses alliages, sa dureté, le fluxage ou fluxing, les moules, les creusets électriques ou non, le recalibrage...

Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar clicboumboum » 11 Juil 2017 15:33

Bonjour à tous,

Ayant fait l'acquisition la semaine passé de deux Marlin, une 1984 CB (Cow Boy) en 44-40 wcf et une 336 C en 30-30 wcf, j'aimerais avoir vos conseil quant au choix des moules.

De ce que j'ai pu voir sur les sites/forum US, pour le 44-40, celui qui revient souvent est le Lyman 200gr FP. Le hic est que je n'ai pas de poignée pour les Lyman, j'ai les poignée pour les RCBS 2 cavités par contre :triste:
Mais les Lyman, comme les RCBS, coûtent :rhaaa:

Mis à part 2 moules RCBS reçu de mon beau-père pour cause de non utilisation en .38 (WC et SWC), je n'ai utilisé jusqu'à présent que du Lee avec satisfaction. Mais uniquement en arme de poing PSF et fusil PN (.445) et revolver PN (.454)

Vous avez des retours "positifs" sur les moules Lee pour arme longue comme le 44-40 et le 30-30 ?

PS : je compte également recharger le 44-40 autant en PN qu'en PSF.
Avatar de l’utilisateur
clicboumboum
 
Messages: 52
Enregistré le: 23 Oct 2013 13:35
Localisation: Belgique

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar ducati900ss » 11 Juil 2017 18:13

clicboumboum a écrit:Bonjour à tous,.........., j'aimerais avoir vos conseil quant au choix des moules...........



Moules frites

1
Placer les moules nettoyées dans une marmite. Ajouter oignons et échalotes ciselés très fins, le beurre, le poivre ainsi que la gousse d'ail écrasée.
2
Placer dessus les branches de céleri et les branches de persil. Ajouter le vinaigre, le thym et le laurier et un peu d'eau si nécessaire.
3
3 Laisser cuire en remuant jusqu'à ce que les moules soient bien ouvertes.Servir avec des frites 'maison'.
Il est plus noble de se donner tort,que d'avoir le dernier mot ; surtout quand on a raison ! ( F.Nietzsche )
Avatar de l’utilisateur
ducati900ss
 
Messages: 7522
Enregistré le: 24 Oct 2012 18:40
Localisation: Auvergne impitoyable

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Withworth » 11 Juil 2017 20:39

clicboumboum a écrit:Bonjour à tous,

Ayant fait l'acquisition la semaine passé de deux Marlin, une 1984 CB (Cow Boy) en 44-40 wcf et une 336 C en 30-30 wcf, j'aimerais avoir vos conseil quant au choix des moules.

De ce que j'ai pu voir sur les sites/forum US, pour le 44-40, celui qui revient souvent est le Lyman 200gr FP. Le hic est que je n'ai pas de poignée pour les Lyman, j'ai les poignée pour les RCBS 2 cavités par contre :triste:
Mais les Lyman, comme les RCBS, coûtent :rhaaa:

Mis à part 2 moules RCBS reçu de mon beau-père pour cause de non utilisation en .38 (WC et SWC), je n'ai utilisé jusqu'à présent que du Lee avec satisfaction. Mais uniquement en arme de poing PSF et fusil PN (.445) et revolver PN (.454)

Vous avez des retours "positifs" sur les moules Lee pour arme longue comme le 44-40 et le 30-30 ?

PS : je compte également recharger le 44-40 autant en PN qu'en PSF.



pour le 44/40 je ne saurai dire mais pour le 30/30 le 180 flat nose gc fonctionne très bien même à pleine charge.
Dire que des serpents venimeux sont dangereux, ce n'est pas de l' herpetophobie mais du bon sens.
Avatar de l’utilisateur
Withworth
 
Messages: 2887
Enregistré le: 30 Sep 2005 13:59
Localisation: Roissy/Versailles pour le tir, 93 pour le reste.

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar clicboumboum » 11 Juil 2017 22:18

Withworth a écrit:
pour le 44/40 je ne saurai dire mais pour le 30/30 le 180 flat nose gc fonctionne très bien même à pleine charge.


Celui de RCBS alors ?
Avatar de l’utilisateur
clicboumboum
 
Messages: 52
Enregistré le: 23 Oct 2013 13:35
Localisation: Belgique

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Withworth » 11 Juil 2017 23:28

clicboumboum a écrit:
Withworth a écrit:
pour le 44/40 je ne saurai dire mais pour le 30/30 le 180 flat nose gc fonctionne très bien même à pleine charge.


Celui de RCBS alors ?

Oui c'est le meilleur
Dire que des serpents venimeux sont dangereux, ce n'est pas de l' herpetophobie mais du bon sens.
Avatar de l’utilisateur
Withworth
 
Messages: 2887
Enregistré le: 30 Sep 2005 13:59
Localisation: Roissy/Versailles pour le tir, 93 pour le reste.

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar mountain54 » 11 Juil 2017 23:33

le 44-40 armes d'epaule et de poing est le meme.

le moule est le meme.
je suis un mec calme,donc je tire aux armes à feu!!
Avatar de l’utilisateur
mountain54
 
Messages: 2704
Enregistré le: 13 Mar 2006 01:47
Localisation: pastagas'town -Societé des Tireurs et Arquebusiers de la Barasse-

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 12 Juil 2017 07:50

Salut camarade !
En 44-40, j'ai un moule Lyman depuis 30 ans. Mais, aujourd'hui, je commencerais par un LEE, le 429-200-RF (90285) qui donne le même profil de balle.
En 30-30, j'ai le LEE C309-170-F (90368). En plomb durci dans ma Winch 1894, ça tient le 10 sans problème. Le seul inconvénient, c'est qu'il lui faut un gas-check. C'est donc une petite manoeuvre supplémentaire au moment du recalibrage. Le même profil de balle existe aussi en 150 gn chez LEE.
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Lone Rider
 
Messages: 12621
Enregistré le: 26 Oct 2005 16:32
Localisation: Belgique

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Raide Brest » 12 Juil 2017 08:50

Je ne tire du 44-40 qu'en arme de poing, j'utilise depuis quelques année le LEE 429-200 RF dont parle Lonie juste au dessus et j'en suis satisfait pour mon usage. Jamais utilisé en armes longues.
Comme Descartes, "je pense avec malice"!
“Ce n'est pas une arme à feu, c'est un moteur, mono-cylindre à combustion interne et à un temps, équipé d'un piston éjectable...”
Avatar de l’utilisateur
Raide Brest
 
Messages: 5080
Enregistré le: 26 Sep 2011 17:54
Localisation: Phare Ouest

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar clicboumboum » 12 Juil 2017 10:39

Lone Rider a écrit:Salut camarade !


Salut Jean-Luc :coucou:

Juste pour info complémentaire : vos moules Lee en .429-200 et .309-170 sorte des balles de combien en diamètre réel ?

Parce que j'ai mesuré hier mon canon (avec une balle de plomb pure de .445) et il mesure à fond de rayure .4295/.430 .... pas vraiment le 44-40 des origines en .427, mais plus du "44" générique "moderne" :incertain:

Pareil pour la 336 : du fait de ses rayures "microgroove", il est jaugé à .3095/.310. C'est normal Ça je l'avais déja lu à plusieurs reprise.
Pour avoir de bons résultats au travers de ces canons mocrogroove, il faut un alliage de minimum 15 BHN et un gas check....donc ça c'est prévu Jean-Luc :mdr:
Avatar de l’utilisateur
clicboumboum
 
Messages: 52
Enregistré le: 23 Oct 2013 13:35
Localisation: Belgique

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 12 Juil 2017 11:48

Rien d'étonnant à ce que tu as relevé.
Il semble que les canons actuels en 44-40 soient les mêmes que le 44 Mag donc, 429.
Perso, je recalibre en 429.

Quand j'ai acheté ma Winch 94, je pensais que ce serait du velours pour trouver la formule kivabien et je recalibrais en 308 ou 309 (sais plus...) : résultats catastrophiques !
D'abord, on cherche côté poudre et charge : rien n'y fait. Et puis, on ressort les méthodes de tireur PN, à savoir, on mesure le canon : 311 !
Sans doute un canon du lundi matin...
Finalement, j'ai gardé le moule LEE 90368 qui sort théoriquement des 309 mais, qui gonflent un peu à cause du plomb durci. Cela suffit à les recalibrer en .311 en posant le gas-check.
Avec 10 gn de A0 et un petit dioptre type Lyman sur la Winch 94, vaut mieux pas mettre son oeil (ou autre chose...) à la place du 10 de la cible.
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Lone Rider
 
Messages: 12621
Enregistré le: 26 Oct 2005 16:32
Localisation: Belgique

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Withworth » 12 Juil 2017 13:21

on mesure le canon : 311 !
Sans doute un canon du lundi matin...

idem sauf que le mien était peut-être du mardi. En tous cas, je ne calibre pas en 308 mais en 311... ça doit être vrai aussi pour ceux du vendredi.
Dire que des serpents venimeux sont dangereux, ce n'est pas de l' herpetophobie mais du bon sens.
Avatar de l’utilisateur
Withworth
 
Messages: 2887
Enregistré le: 30 Sep 2005 13:59
Localisation: Roissy/Versailles pour le tir, 93 pour le reste.

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar clicboumboum » 12 Juil 2017 14:01

Hé bien merci pour les éclaircissements :up:

Je prendrai donc un recalibreur en .311pour la 336 et pour la 1894 en 44-40 je le prendrai en .431 vu la cote d'un bon .4295 du canon...en espérant que le moule sorte une balle de mini .431 pour un alliage plomb +5/6% étain suffisant pour ce calibre :sifflote:

A moins de me contenter d'un en .430....à l'explosion des gaz de la poudre enflammée, un alliage plomb pure + 5/6 % étain doit quand même "s'expanser" légèrement dans le canon...non !? :lecture:

Voici une bonne lecture pour les couleurs concernant les canon "microgroove" Marlin http://www.lasc.us/fryxellmarlin-microgroove.htm
Avatar de l’utilisateur
clicboumboum
 
Messages: 52
Enregistré le: 23 Oct 2013 13:35
Localisation: Belgique

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 12 Juil 2017 14:37

Perso, je resterais à 430...
Pour le 44-40, mon moule est le Lyman 427098 : https://www.shooting-supplies.eu/fr/pro ... 205gr.html
Bien que son calibre devrait être 427, il sort des 429-430 (je viens de terminer une coulée).
Donc, pas de souci à recalibrer en 429. En plus, comme je ne les utilise qu'en PN et plomb pur, il doit y avoir une petite compression qui expanse la balle.

Quant au canon des Winch en 311, que font ceux qui achètent des 30-30 manufacturées ? Quel est leur calibre ?
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Lone Rider
 
Messages: 12621
Enregistré le: 26 Oct 2005 16:32
Localisation: Belgique

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Raide Brest » 12 Juil 2017 15:52

Je viens de mesurer les balles issues du moule Lee .429 pile-poil... Perso je recalibre en .427 pour un Colt 1878 original, mais là on sort du sujet...
Comme Descartes, "je pense avec malice"!
“Ce n'est pas une arme à feu, c'est un moteur, mono-cylindre à combustion interne et à un temps, équipé d'un piston éjectable...”
Avatar de l’utilisateur
Raide Brest
 
Messages: 5080
Enregistré le: 26 Sep 2011 17:54
Localisation: Phare Ouest

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 12 Juil 2017 17:22

Le 427 est bien le calibre originale du 44-40.
Ce sont les fabricants d'armes post-2e guerre qui sont passés au 429 par facilité pour leurs canons...
Les fabricants de moules sont parfois plus hésitants : un exemple :
chez LEE, pour le 44-40, 44 Sp ou 44 Mag, ils font d'office 429, voire 430 : http://leeprecision.com/bullet-casting/ ... let-molds/
chez Lyman, mon moule référencé 427 est annoncé à 428 : https://www.buffaloarms.com/428-205-grn ... 8?___SID=U
mais, ils en font aussi en 429 et 430 avec des profils moins "origine" : https://www.buffaloarms.com/bullet-moul ... _SID=U&p=3
Finalement, ça ne fait pas beaucoup de différence du moment qu'on recalibre au bon format !
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
Avatar de l’utilisateur
Lone Rider
 
Messages: 12621
Enregistré le: 26 Oct 2005 16:32
Localisation: Belgique

Suivante

Retourner vers Projectiles

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités