Choix moule en 44-40 et .30 FN

Ici c'est tout ce qui concerne la fabrication des balles : les techniques de moulage, le plomb et ses alliages, sa dureté, le fluxage ou fluxing, les moules, les creusets électriques ou non, le recalibrage...

Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar clicboumboum » 13 Juil 2017 07:37

Alors je vais rester commander un recalibreur en .430 et voir ce que ça raconte en cible.
Je vais tout commander aujourd'hui :up:

Pour ce qui est des manufacturée en 30-30, l'offre est quand même uniquement faite de balles cuivrées. Le comportement d'une balle cuivrée et d'une balle plomb, de même diamètre, est complètement différent dans un même canon.
Il suffit de regarder pour un pistolet en 9mm Para : les canons de 9mm Para modernes sont très souvent jaugé à .356 à fond de rayures, comme mon Sig et le CZ d'un copain. Tirer de la balle cuivrée en .355 ne pose aucun problème de précision en cible...tirer de la balle plomb en .355 ne donne rien de bon (et puis ça encrasse vite), en .356 c'est mieux, en .357 c'est excellent (à 25m).......

Les joies de la balistique et du rechargement :marteau:

Voilà une petite photo de mes acquisitions de la semaine passée et de mes premiers tirs dimanche à 50m

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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 13 Juil 2017 07:52

Elles sont bien belles, David !
Perso, je n'ai que des Winch ou ses répliques et j'avoue n'avoir jamais examiné de près une Marlin, ne fut-ce que pour comparer les mécanismes.
Je sais maintenant où m'adresser... :amis:
Quant à la différence balle plomb vs balle cuivrée, ce que tu dis est exact.
Tes groupements sont très prometteurs !
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar clicboumboum » 13 Juil 2017 13:14

Merci merci :grand-sourire:

Quand tu veux pour un essai au Radar ou même à l'occasion au CTN si je peux y louer une ligne.

Pour la 30-30 ce sont des munitions rechargées offerte avec l'arme (douille Winchester, amorces Winchester, balles H&N 165gr fn et 19,5gr de Ramshot TAC) et pour la 44-40 c'est des munitions vendues avec l'arme, des Magtech Cowboy Action Shooting plomb FN 200gr...j'en démonterai une ce soir ou demain pour une fois mesurer le diamètre de la balle...curiosité oblige :livre:
Prochaine sortie je les passerai au shooting chrony.

Dernière question : pour l'achat de douilles neuves en 44-40 pour balles en .429/.430 : Magtech ou Starline ?
Où je je vais les commander elles sont au même prix, même quelques $ moins chère les 100 pour les Starline qui ont, je crois, bonne réputation autre-Atlantique.
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 13 Juil 2017 18:17

Si tu as reçu beaucoup de munitions Magtech, achète plutôt des douilles de la même marque, histoire qu'elles soient (en principe...) de même longueur.
Tantôt, j'ai justement rechargé des 44-40. J'avais des douilles de plusieurs marques, provenant de plusieurs lots utilisés dans mes différentes armes. Mais, j'avais tout mélangé après nettoyage.
Au 2e outil (expanseur), j'ai rapidement compris que ces différents lots n'avaient pas tous la même longueur : parfois, l'expansion était vraiment très faible, parfois, je me retrouvais avec un petit clairon (j'exagère un peu...). D'où l'intérêt de n'avoir qu'une seule marque si on ne veut pas jouer du "case trimmer".
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar clicboumboum » 13 Juil 2017 21:20

Je repasse systématiquement toute mes douilles "bouteille" au case trimmer, à chaque fois. Je sais....je suis :marteau:

Ce qui me laisse perplexe, c'est ce que j'ai constater ce soir au démontage d'une munition Magtech 200gr Cowboy action shooting :

- diamètre de la balle : .425 :huh:
- BHN : .086 au testeur Lee...donc du plomb pure
- une toute fine gorge de graissage
- 5.5 gr d'une poudre inconnue

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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 14 Juil 2017 08:45

Si tu repasses toutes tes douilles au case-trimmer, c'est bien mais, il te faudrait idéalement celles qui sont les plus longues au départ.
Prends ton pied-à-coulisse avant d'acheter l'une ou l'autre marque...

Bien que je n'en ai jamais utilisé, je pense que les manufacturées spéciales CAS, ne sont pas des modèles de munitions de précision, du moment qu'elles entrent dans toutes les armes possibles, d'où le faible calibre.
Le but du CAS est d'attendre des gongs à quelques mètres. De plus, comme les tireurs tirent beaucoup, je suppose qu'elles sont relativement bon marché.
Donc, plomb pur qui s'écrase bien (ça évite aussi les ricochets...) et charge "tranquille" qui va avec tout, pour un prix raisonnable.
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar TexMex » 16 Juil 2017 07:57

Bonjour clicboumboum,
Pour le tir de cartouches à la poudre noire le graissage des balles est très important. Il est donc préférable que la balle présente une profonde et large gorge de graissage. C’est le cas des moules Lyman 427666 et RCBS 44-200 contrairement au moule Lee 429-200 qui présente deux fines gorges de graissage. Pour information je possède les trois moules.
Tirant à la poudre noire avec ma Winchester 1873 Uberti en 44-40 j’obtiens une excellente précision avec :
- balle : Lyman 427666 ou RCBS 44-200 (plomb pur ou à 5 % d’étain)
- graisse : 50 % cire d’abeille et 50 % saindoux
- calibrage : aucun
- étuis : Starline ou Winchester
- poudre : 1,7 g de suisse n° 2
- bourre : une rondelle de sous bock
- sertissage : aucun
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 16 Juil 2017 09:28

Voilà un retour d'expérience intéressant !
Clicboumboum,
Il y a un souci avec tes photos téléchargées sur Photobucket....
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar TexMex » 16 Juil 2017 19:57

Lone Rider a écrit:Voilà un retour d'expérience intéressant !
Clicboumboum,
Il y a un souci avec tes photos téléchargées sur Photobucket....

Bonsoir Lone Rider, bonsoir Clicboumboum,
Voici un exemple de ce que donne la Lyman 427666 en cible.
Pour les mauvais lâchers je précise que je ne suis un tireur très moyen.
Arme : Winchester 1873 Short Rifle Uberti en 44-40
Canon : .429 à fond de rayures
Balles : Lyman 427666 en plomb pur non calibrées et non serties
Graisse : 75 % cire d’abeille + 25 % saindoux
Etuis : Starline
Amorces : Winchester Large Pistol
Poudre : 1,7 g de suisse n° 2
Bourre : rondelle de sous bock
Organes de visée : dioptre Marble
Distance : 50 m
Mode : sur appui
Je vais essayer de faire mieux avec ma nouvelle Winch 73 d'Uberti en rifle 24 pouces cette fois !
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 17 Juil 2017 08:41

Bonjour TexMex,
Pas mal du tout et merci pour ton retour d'expérience !
Le dioptre a aussi son importance dans tes résultats. Beaucoup de possesseurs de Lever Action ont un scrupule à en installer un. C'est peut-être lié à l'image renvoyée par les westerns.
Perso, j'en ai mis un sur ma Winch 94 (30-30) et ça fait une sacrée différence.
Par contre, j'ai un scrupule pour ma Euroarms 1873 Carbine et ma Uberti Henry.
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar TexMex » 17 Juil 2017 09:34

Lone Rider a écrit:Bonjour TexMex,
Pas mal du tout et merci pour ton retour d'expérience !
Le dioptre a aussi son importance dans tes résultats. Beaucoup de possesseurs de Lever Action ont un scrupule à en installer un. C'est peut-être lié à l'image renvoyée par les westerns.
Perso, j'en ai mis un sur ma Winch 94 (30-30) et ça fait une sacrée différence.
Par contre, j'ai un scrupule pour ma Euroarms 1873 Carbine et ma Uberti Henry.

Bonjour Lone Rider,
Une Henry, une Winch 73 carbine et une 94 : tu te gâtes !
Tu as raison, la visée à travers un dioptre permet d’améliorer considérablement les groupements. C’est sans commune mesure avec la visée ouverte. J’en ai posé un sur ma Winch 73 car je suis toujours à la recherche des rechargements les plus précis, j’aime en effet découvrir tout le potentiel d’une arme.
Cela dit je comprends bien que tu aies un scrupule à poser un dioptre sur une Winch 73 carbine et sur une Henry ! Sur une 94 ça passe beaucoup mieux, sur une 73 rifle 24 pouces aussi.
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 17 Juil 2017 09:53

Effectivement, sur un 73 Rifle, un dioptre, ça le fait !
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar Lone Rider » 20 Juil 2017 10:14

En complément à ce topic...
Je me suis rendu compte que j'allais avoir besoin de douilles vides en 44-40.
Alors, j'ai fait une (profonde....) étude de marché sur le Net.
J'ai axé ma recherche sur les Starline.... on pourrait faire pareil pour les autres marques.
Sur une quinzaine de sites et pour 100 pièces, les prix varient de 29,60 € à .......70 ! Et devinez sur quel site, réputé cher, j'ai vu celles à 70.... ça commence par Natu...... !
Comparez avant d'acheter !!!
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar TexMex » 20 Juil 2017 10:32

Lone Rider a écrit:En complément à ce topic...
Je me suis rendu compte que j'allais avoir besoin de douilles vides en 44-40.
Alors, j'ai fait une (profonde....) étude de marché sur le Net.
J'ai axé ma recherche sur les Starline.... on pourrait faire pareil pour les autres marques.
Sur une quinzaine de sites et pour 100 pièces, les prix varient de 29,60 € à .......70 ! Et devinez sur quel site, réputé cher, j'ai vu celles à 70.... ça commence par Natu...... !
Comparez avant d'acheter !!!

Bonjour Lone Rider,
Plus que du simple au double… Par contre à 26,60 euros le cent c’est très bien. J’en ai besoin aussi, peux-tu nous indiquer où s’adresser ? Merci d’avance
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Re: Choix moule en 44-40 et .30 FN

Messagepar TexMex » 20 Juil 2017 11:16

TexMex a écrit:
Lone Rider a écrit:En complément à ce topic...
Je me suis rendu compte que j'allais avoir besoin de douilles vides en 44-40.
Alors, j'ai fait une (profonde....) étude de marché sur le Net.
J'ai axé ma recherche sur les Starline.... on pourrait faire pareil pour les autres marques.
Sur une quinzaine de sites et pour 100 pièces, les prix varient de 29,60 € à .......70 ! Et devinez sur quel site, réputé cher, j'ai vu celles à 70.... ça commence par Natu...... !
Comparez avant d'acheter !!!

Bonjour Lone Rider,
Plus que du simple au double… Par contre à 26,60 euros le cent c’est très bien. J’en ai besoin aussi, peux-tu nous indiquer où s’adresser ? Merci d’avance

Il y a bien Shooting Supplies qui en vend à 29,60 € le 100 ce qui est très correct mais elles ne sont pas disponibles...
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