Les poudres: Apprendre les bases

Ici tout ce qui concerne les calepins, les bourres, le graissage des balles, le chargement, la poudre noire pnf et suisse, la balistique, les vitesses, effet terminal, la confection de cartouches papier...
Pour ce qui concerne les cartouches métalliques, voir le sous-forum "Munitions" de la rubrique "Cartouches".

Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar Lone Rider » 20 Avr 2021 18:17

Et pourtant !!!
Me souviens d'un vieux tireur qui venait au club avec une Winchester 1873 en 44-40. Elle devait dater de la fin des années 1890.
Il rechargeait à la Ba10.... Perso, ça me faisait presque peur.
Un jour, j'avais ma Euroarms 1873 (donc, éprouvée PSF) avec des cartouches PN.
Je lui propose quelques munitions, juste pour essayer.
Refus assez catégorique parce que "ça allait salir sa carabine".
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar T140 » 20 Avr 2021 18:24

Lone Rider a écrit:Refus assez catégorique parce que "ça allait salir sa carabine".

Benkoi, faut les comprendre les mecs : ils achètent une arme pour tirer pas pour la laver..... :grand-sourire:
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar early bird » 20 Avr 2021 20:02

J ai une carabine , black powder only , pourtant son canon badger sert aussi a chambrer des cartouches PSF parmi les plus puissantes et les americains ne se genent pas de charger cette meme black powder only a la PSF . Il faut dire que le calibre 40-65 winchester n a JAMAIS fait l objet d une homologation CIP ou SAAMI avec une poudre moderne .
A ce propos je rapelle que la morce psf delivre une pression pour faire bruler la PSF et que les amorces pn donnent une flamme pour faire exploser la PN , mais bof tant que ca marche.
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar tireur fou 25 » 20 Avr 2021 23:02

petite digression sur le sujet.................le nettoyage
un bac en inox; une pompe de lave glace en 12V, un filtre à l'aspiration, un bout de flexible et un tube alu un peu plus long que le canon à nettoyer
vous chauffez votre solution (recettes secrètes :lecture: ) que vous faites couler dans ledit bac et c'est parti !!
12V parce que ça peut marcher avec la batterie de l'auto sur site ( :yeux-roulants: )
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar Grand-Père Fusil » 20 Avr 2021 23:22

Ah ouais... Merci pour les vidéos :etonne:
Je crois que la leçon est clair. Mieux vaut ne pas tirer le diable par la queue!

Et merci pour vos nombreuses réponses !
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar remington59 » 21 Avr 2021 06:39

la preuve est le fusil Lebel 1886
combien reste t'il des premières fabrications ??????
car ils étaient encore à PN (transition PSF)
je n'ai jamais vu un Lebel dont la fabrication était de 1886, 87, 88 & même un peut plus tard
certainement éclatés par l'introduction d'une cartouche sans fumée, de la saignée dans le culot de la cartouche, ou même les deux
par contre, postérieur à 1900, j'en ai vu beaucoup alors qu'ils avaient fait aussi, 14 - 18 et même 39 - 45
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar Lone Rider » 21 Avr 2021 08:09

Faut se méfier de ces armes fabriquées entre 1894 et 1910 : c'est précisément la période de transition vers la PSF mais, tout le monde ne l'a pas faite au même moment et il y a certainement eu des tâtonnements pour les aciers.
Dans le doute, PN !
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar leomo » 21 Avr 2021 08:18

Je voudrais tout simplement remettre certaines choses au clair car c'est vrai que sur le fofo, certains ont la réaction facile et basique sans essayer de comprendre.
Je suis d'abord un tireur PN et le nettoyage de mes pétards le dimanche matin est ma deuxième récré de la semaine.
Le première étant d'aller tirer au club le samedi après-midi.
Seulement voilà, j'aime tellement tirer, que je peux utiliser 2, 3 ou 4 pétards sur l'après-midi.
Surtout qu’après plusieurs mois de privation, je vais me lâcher, comme beaucoup je suppose.
Ma crainte est de ne pas avoir le temps de tout nettoyer dès le lendemain.
C'est pourquoi, pour éviter de laisser un origine dans son jus pendant plusieurs jours, j'ai étudié une solution alternative.
Et donc, qu'on arrête de laisser penser que je fais ça par fainéantise, c'est pour ne pas abîmer mon matos.
Certains me diront que je n'ai qu'à commencer par nettoyer mon origine et laisser les répliques pour plus tard.
Ça fait partie de mes options.
Pour rappel à ceux qui débutent, n'essayez pas autre chose que la PN surtout dans les cap & ball.
Même avec de l'expérience, je ne m'y risquerai pas moi-même.
Ce n'est pas parce que certains font des conneries, qu'on est tous obligés de les faire ! :blues:
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar Lone Rider » 21 Avr 2021 08:36

Si tu fais ça de façon raisonnée, avec de l'expérience, ta solution est sans doute la meilleure par rapport à tes contraintes perso.
Mais, il faut admettre qu'il y a beaucoup de tireurs qui sont obnubilés par le nettoyage PN (quelle horreur !) et qui, n'ayant pas nécessairement d'expérience dans ce domaine précis du rechargement, font courir un risque à leur arme et à ceux qui sont autour.
En résumé, quand on maitrise, pourquoi pas ? Mais, pas pour un novice dans ce domaine.
Sur un forum, la règle doit être la prudence pour éviter que des gens ne se lancent là-dedans sans aucune expérience, sous le prétexte : "Ils l'ont dit sur le forum !".
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar bistenfoil » 21 Avr 2021 08:52

J'ai un peu de mal à comprendre quel est le problème avec le nettoyage...
Les résidus de PN se nettoient très facilement ; ils partent à l'eau savonneuse. Le seule véritable contrainte étant de nettoyer rapidement après la séance de tir.
Les armes PSF ne nettoient aussi. Et parfois les traces de calamine sur une arme "inox" sont plus difficiles à effacer que des résidus PN.
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar timmons » 21 Avr 2021 09:00

j'ai également du mal à comprendre cette phobie du nettoyage des PN

pour moi c'était simple, de l'eau chaude et du produit vaisselle, surtout pas d'huile , tout est propre en quelques instants, un bon séchage et c'est tout, un petit coup de chiffon à peine gras et c'est parti pour des semaines.
tant qu'on est pas dans un milieu humide on ne risque rien
il m'est arrivé d'oublier mon Remington 2 semaines après le tir, ça ne lui a absolument rien fait.

petite astuce, sur le pas de tir j'utilisais un produit ménager "fée du logis" ça décrasse en un instant
pendant le tir quand ma Sharps s'encrassait nu peu trop, un petit coup de flotte et ça repart (jamais d'huile ça fait un platras dégueu et collant)
Modifié en dernier par timmons le 21 Avr 2021 09:03, modifié 2 fois.
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar leomo » 21 Avr 2021 09:00

Lone et la bistouille, nous sommes sur la même longueur d'onde.
Ce n'est pas un problème de nettoyage, mais plus un problème de temps.
En effet j'ai certaines contraintes personnelles.
Mais c'est vrai qu'il ne faut pas inciter les nouveaux venus à tenter des expériences qui peuvent mettre leur santé en danger et celle des autres.
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar Grand-Père Fusil » 26 Avr 2021 22:24

Rebonjour à tous. Merci pour toutes vos réponses.
Je reviens ici pour ne pas faire de doublons.

J'aimerais acheter de la PN sur internet. Il faut à chaque fois donner sa licence de tir validée. Du coup, peut pas en acheter avant septembre. :goutte-sueur: J'aime pas trop l'idée de me faire fliquer comme ça mais bon...
Du coup je me dis que je vais essayer de tirer avec des charges de poudre agglomerées pour me faire aux sensations, au nettoyage... etc. J'ai un ami qui possede un grand terrain isolé des agglomerations. Mais je sais pas.trop si c'est légal d'aller tirer comme ça. De plus, vu ce qu'on dit de ce type de charges, j'ai presque peur de me faire imoler pour avoir posé la question. :marteau:
Des avis?
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar trappeurjhon » 27 Avr 2021 01:48

Grand-Père Fusil a écrit:Rebonjour à tous. Merci pour toutes vos réponses.
Je reviens ici pour ne pas faire de doublons.

J'aimerais acheter de la PN sur internet. Il faut à chaque fois donner sa licence de tir validée. Du coup, peut pas en acheter avant septembre. :goutte-sueur: J'aime pas trop l'idée de me faire fliquer comme ça mais bon...
Du coup je me dis que je vais essayer de tirer avec des charges de poudre agglomerées pour me faire aux sensations, au nettoyage... etc. J'ai un ami qui possede un grand terrain isolé des agglomerations. Mais je sais pas.trop si c'est légal d'aller tirer comme ça. De plus, vu ce qu'on dit de ce type de charges, j'ai presque peur de me faire imoler pour avoir posé la question. :marteau:
Des avis?



Pas nécessaire d'immoler qui que ce soit ! Pour les charges compressées, tu as le droit de pas savoir ou de douter.
Beaucoup de choses ont été écrites dessus même sur certaines revues par des "spécialistes". S'il y a eu des résultats heureux et d'autres beaucoup moins (plus nombreux que les heureux), perso je ne m'y risquerais pas et j'attendrais septembre à défaut de m'en faire donner un peu par une connaissance tireur.
En attendant tu peux consulter "recherche" et tu pourras lire tout le bien des anciens utilisateurs ou de ceux qui connaissent le sujet.
Unanimement ou presque, tous te diront que cette une sombre merde vendue la peau de couilles bonne à foutre aux chiottes et je les contredirais pas.

Le pire, c'est que cette "daube" ne date pas d'hier (déjà dans le début des années 1970 ça existait) et sa réputation non plus.
Des novices y ont bagué moult canons avec un timide "piounf" (balle coincée dans le canon) suivi d'un tonitruant "branng" deuxième balle qui a poussé la seconde en laissant une joli bague condamnant le beau revolver flambant neuf en presse papier ou objet de vitrine (dont certains se retrouvent parfois sur naturabay).

Si le cœur t'en dit et que tu les as déjà acheté avec impossibilité de te le faire reprendre, tire les toujours mais prend le temps de vérifier que le coup est bien parti (trou supplémentaire dans le cible) ou fumée sortant du canon....

Pour le tir de plein air chez ton ami, reste à savoir de quel type de terrain il s'agit car voila ce qu'en dit la loi (sans interprétation aucune) :
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article307

Il faut avoir à l'esprit que quoiqu'il arrive même en ayant informé les autorités, prévenus les voisins et appliqué les règles de savoir vivre en leur demandant aussi leur accord, etc....
Mais surtout se rappeler qu'en cas de pépin, la responsabilité incombera pleine et entière à l'auteur ou les auteurs du tir....et aucune assurance personnelle ne couvrira au cas où un drame se produirait.

S'il habite en campagne, tirer face au tas de bois derrière le mur de la grange ne devrait pas poser problème mais juste dans un champ en plein air sans butte bien matérialisée ou suffisamment haute, je m'y risquerais pas sans très bien connaître les lieux et les propriétaires voisins (on peut tirer en tir fichant).....Là aussi, prévenir les autorités serait plus prudent pour ne pas être assimilé à du braconnage.
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Re: Les poudres: Apprendre les bases

Messagepar Grand-Père Fusil » 27 Avr 2021 19:37

Salut et merci pour la réponse détaillée.
Ok, je ne savais pas qu'on pouvait broyer un pistolet avec ces charges de poudre. Je vais éviter. C'est vrai qu'en plus c'est super cher :triste:

Pour le terrain de mon pote, ça devrait le faire, mais faudra quand même penser à choisir l'endroit. Il y a des fourrés (et de la chasse parfois). :nickel:
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