Recherche du meilleur couple calepin + balle : préliminaires

Ici tout ce qui concerne les calepins, les bourres, le graissage des balles, le chargement, la poudre noire pnf et suisse, la balistique, les vitesses, effet terminal, la confection de cartouches papier...
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar remington59 » 16 Oct 2016 17:24

les Normands vont te surveiller :fessée:
"le danger n'est plus le bruit des bottes mais le silence des babouches"

"Faire du sport, permet de mourrir en meilleure santé"


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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar ducati900ss » 16 Oct 2016 17:32

:huh:
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar early bird » 17 Oct 2016 09:57

Petite question : Pour avoir tire au revolver des balles sous calibrées (elles passaient au plat des rayures dans le canon !) et les avoir retrouvées parfaitement rayées dans la butte de tir , je choisi les epaisseurs de calepin pour que celui ci remplisse bien les rayures , sans plus , un leger coup de maillet pour intrduire la balle et ensuite descente a la baguette , par contre pour avoir essaye differents diametres de calepins ,pour moi "le moins mauvais est celui qui correspond a celui obtenu en coupant la toile au ras de la bouche , je crains d'avantage un calepin decentré qui se retourne dans le canon au depart du coup qu'un diametre un poil trop grand qui resterait collé comme sur la photo .
ce n'est que mon ressenti apres quelques(trop?) années , mais le deverminage a l'etabli avec la tige belier j'ai apprecié , on gagne toujours du temps a reflechir 5 mn a ce que l'on va faire et comment on va le faire.
Pour les silex ,il parait que les blonds de meusnes sont meilleurs que les noirs et que c'est pour ça que Napo foutait la patée aux rosbifs (80% de feu au premier coup contre 20% aux godons ) ,j'avouerais que les meilleurs allumages (avec carnage du 10) je les ai eu avec des silex de Lezignan polis a la meule verte ;. Va comprendre Charles !
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar JLH4590 » 17 Oct 2016 17:04

maintenant je comprends pourquoi les falaises d'Etretat s'éboulent :marteau:
vivent les arquebusiers normands
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar ducati900ss » 17 Oct 2016 20:25

early bird a écrit:..........................,il parait que les blonds de meusnes sont meilleurs que les noirs ......................


De Meusnes et d'ailleurs !!!..........Raciste !!! :amis:
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar early bird » 18 Oct 2016 09:49

c'est pas moi qui le dis c'est les rosbifs et les prussiens qui etaient tout contents quand ils recuperaient des tonnelets de silex blonds made in france.
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar sam le pirate » 05 Nov 2016 17:03

bravo pour cette étude particulièrement bien menée ...
pour moi rien à redire ...
salutations à tous et toutes .
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar Woody Gunshooter » 04 Déc 2016 08:38

L'étude est vraiment passionnante mais finalement le résultat (Balle 0.443 + calepin 0.27 ) est exactement équivalent à ce que préconise Pedersoli à savoir: Balle de 0.445 + calepin de 0.25
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar GM15PN » 04 Déc 2016 10:30

C’est vrai, pour cette épaisseur de calepin, sur les deux que j’ai testé. Pedersoli n’est pas trop mauvais !

Je plaisante. Du moins ses recommandations sont sérieuses.
Mais le calibre intérieur du canon peut varier d’une série de fabrication à l’autre. Ces variations peuvent même être beaucoup plus importantes chez d’autres fabricants que Pedersoli. Et, eux, ils ne donnent pas toujours de table de chargement sérieuse, en plus.

Et si on ne dispose pas de tissu avec l’épaisseur conseillée, ou de balle au "bon" calibre (réel, mesuré !) que fait-on ? En plus les tissus n’ont pas tous la même compressibilité, et la même résistance.
Et les calepins tout-prêt de Pedersoli sont chers !.

Inspirez-vous de ces tests, comme je me suis inspiré du manuel Lyman pour les mettre en œuvre (je n'ai rien inventé sur ce point). Et en plus de la mise au point d’un couple balle + calepin, bien des tireurs y découvriront, comme moi, en les réalisant, d'autres choses intéressantes sur leur arme et leurs méthodes de chargement.
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar Woody Gunshooter » 04 Déc 2016 16:04

Oui je suis d'accord.
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar ithaca » 05 Jan 2019 17:14

Bonjour à tous,

Je déterre ce sujet pour avoir vos avis sur la méthode dans le cas d'un canon lisse ?

Merci beaucoup.
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar PiggyBear59 » 11 Jan 2019 12:41

Bonjour à tous,

Oui, idem, pour un canon lisse, ça se passe comment ?
Merci, ça intéresse aussi.
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar ducati900ss » 11 Jan 2019 13:06

PiggyBear59 a écrit:Bonjour à tous,

Oui, idem, pour un canon lisse, ça se passe comment ?
Merci, ça intéresse aussi.


Une balle en plomb durci (plomb de récup) calepinée qui ne doit pas forcer pour entrer dans le canon .......poudre et bourre suivant les résultats en cible ! :oui:
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar early bird » 11 Jan 2019 14:30

Pas mieux . Descente de la balle " à frottement gras" généralement la charge est assez vive et la vitesse et la régularité de l allumage sont les critères majeurs dans la taille et la position du groupement.
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Re: Recherche du meilleur couple calepin + balle : prélimina

Messagepar GM15PN » 11 Jan 2019 15:15

Je vais essayer d'assurer "l'après vente" de ce vieux post, mais je ne suis pas spécialiste du tir avec un canon lisse.
Et les spécialistes du silex et de la mèche sont déjà entrés en lice !

A priori les différences avec un canon rayé en hélice sont :

- Aucune rotation à transmettre, des rayures vers la balle, pour garantir la meilleure balistique externe par effet gyroscopique. On se fiche que la balle glisse dans le calepin.
- Sans cet effet gyroscopique, on a intérêt à ce que la balle conserve au maximum une forme sphérique.
- Pas de creux de rayure à remplir pour assurer l'étanchéité aux gaz.

Les effets "utiles" du calepin restent :
- L'annulation de l'emplombage
- L'amélioration de l'étanchéité aux gaz
- Une certaine "rétention" de l'ensemble balle + calepin, par friction, qui améliore la combustion de la poudre.
- Le nettoyage des parois du canon des résidus des tirs précédents.

Des ajustements en atelier de l'épaisseur du calepin et du diamètre de la balle sont possibles pour assurer une "rétention" moyenne, du moins avec un canon propre. Avec un tassement final très "léger" si on ne veut pas déformer la balle, même avec un profil adapté de la tête de tige (hémisphérique au bon diamètre).

Sans expérience donc, je testerai plutôt des calepins souples et assez épais (0,30mm mini) pour éviter de déformer la balle, mais toujours ronds et avec un diamètre minimum pour favoriser la libération. Je pense qu'avec un canon lisse le centrage des balles à l'introduction est un peu plus facile qu'avec un canon rayé.

Des balles en plomb durci, comme le signale Ducati, peuvent être utilisées : elles sont moins sensibles aux déformations.
A priori la solidité des calepins est moins mise à l'épreuve dans un canon lisse, bien que la charge de poudre soit supérieure, à calibre égal.
Ici une poignée tournante sur la baguette est inutile.

A vous, à nouveau, les spécialistes !
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