Chargement mortimer whitworth

[arizonacolt]

La petite Minié serait parait-il ,comme toute Minié, difficile a couler........mais si vous avez un moule a me suggérer, peut-etre que.....................

la petite minié comme toutes minié n'est pas plus difficile à coulé que la balle à compression!
moule acier pedersoli ,lyman ou RCBS au calibre de ton fusil et un recalibreur à la cote de ton canon sommet de rayures.
en plus comme elle est bien moins lourde que la compression le recul est beaucoup moins important.
par beau temp sans vent elle marche très bien à 100m .

[ducati900ss]

<< par beau temps sans vent >>..................alors c'est pas souvent !.......

[GM15PN]

Withworth a dit plus haut :
"L'intercalaire sur une balle ronde n'a, j'en ai peur, aucune influence sur l'étanchéité dans la mesure où au départ du coup il se retrouve plaqué sur la demi-sphère de la balle et est de ce fait dans l'incapacité de toucher la surface interne du canon, donc au mieux ça ne sert à rien et au pire cela intervient négativement dans la précision...quoique qu'avec le calepin cela ait peu de chance de gêner grand chose."

C'est vrai pour des rondelles de carton mince, mais avec des bourres comme celles-si, pas de problème d'étanchéité :



Assez solides pour être réutilisables !

Pour balles calepinées, ou rondes forcées, revolvers percussion... Pas pour des balles à compression ni, surtout, des balles Minié.

Le seul problème, c'est qu'à 25m les plus longs (revolvers) ont tendance à faire un deuxième impact dans la cible.

[Withworth]

là ce n'est n'est plus un intercalaire mais une véritable bourre.
peux-tu nous en dire davantage à leur sujet?
Pour un autre usage j'ai fait des choses semblables en papier mâché, est-ce le cas?

[GM15PN]

Oui, ce sont de vrais bourres, certains diront même sabots, mais pas en plastique.

Elles sont moulées. Les matières utilisées pour celles de la photo : granulés de liège (1 à 2mm) avec un mastic silicone haute température comme liant.

Je mélange les deux, et je prépare des "doses" correspondant (en gros) au poids de deux bourres.

Je moule dans un tube d'acier au diamètre interne adéquat (alésé pile poil). Une balle de ce même diamètre en fermeture, puis une dose de mélange, puis une autre balle introduite, une autre dose de mélange... Jusqu'au remplissage complet du tube, en tassant bien au fur et à mesure.
Les balles sont là pour donner les empreintes demi-sphériques.

Le contenu du tube rempli est comprimé pendant 24h, entre les mâchoires d'une presse à main.

Après démoulage (en force), je coupe les "double-bourres" à la longueur finale voulue.
On obtient ainsi 5 à 10 bourres par moulage, et par tube de 12cm, au final.

Intérieur du tube et balles de formage sont, bien sûr, enduits de produit démoulant (cire, Alox...) avant usage. Sinon ça colle fort !

Je sais : le mastic silicone n'est pas un matériau "d'époque", comme d'ailleurs la colle utilisée dans les panneaux d'aggloméré de liège que certains poinçonnent pour en faire des rondelles.

Mais j'ai aussi réalisé des bourres identiques avec de la colle de nerf, "à l'ancienne". C'est efficace, mais le résultat est moins souple ou "élastique" qu'avec du mastic. Les autres colles anciennes (Os, poisson...) donnent des bourres encore plus rigides. Je n'ai pas testé la colle de peau de lapin.
Je voulais aussi essayer un mélange de cire (abeille, ou mieux carnauba) et de poudre de liège, et un moulage à chaud. Avec une protection au cul des bourres (carton ou clinquant de laiton). Mais bourres non ré-utilisables, et probablement assez lourdes pour faire deux impacts lors d'un tir à 25m.

Si cela peut inspirer un autre Géo Trouvetout que moi....

Et le papier mâché, avec une colle animale diluée pour renforcer, et moulé à l'identique : c'est une idée que je vais tester !

[ducati900ss]

Et puisque vous semblez intéressés ,j'ai une solution ( que j'ai testé évidemment !) :
Prendre une fraction de feuille d' " essuie-tout " la passer rapidement à la vapeur (sans insister ) , plier et rouler serré , introduire ce petit rouleau debout ,dans une " forme" pouvant mouler
un sabot (cylindre acier ouvert aux deux bouts ,muni d'un bouchon d'un côté et d'un "piston à frapper au maillet de l'autre pour compacter le papier )....tu fabriques alors des bourres ou des
sabots pleins ,ou creux de chaque côté à la forme que tu veux ,un peu de graisse et c'est parti !.......ces "sabots" sont légers et résistants !!!....

[Withworth]

Merci à vous deux pour la composition de vos bourres. Quelle influence ont-elles sur le tir et quel(s) avantage(s) peut-on en attendre?
de mon coté mes "trucs' en papier mâché avaient pour fonction de faires des joints d'étanchéité sur une sharp 1863 dans mes cartouches papiers. cela fonctionnait plutôt bien mais je me suis rapidement lassé d'avoir des crampes à la mâchoire.

[GM15PN]

L'utilité d'une bourre compacte, qui serait suffisamment large et élastique pour bien obturer le canon, et avec une forme en avant qui épouse bien le cul de la balle est, en théorie du moins, multiple :

1. Assurer ou parfaire l'étanchéité aux gaz propulseurs. Donc meilleure inflammation au départ, et pression plus forte tout le long du canon d'où vitesse de balle supérieure. Et on évite les turbulences des gaz passant devant la balle.
C'est particulièrement important si la balle est sous calibrée par rapport aux creux des rayures.
(Qui a parlé des sorties de barillets des revolvers ?!!!!).

2. Aider la balle à tourner, si la bourre prend bien les rayures. Un contact étroit entre les deux, et la pression, favorisent la friction. La rotation de la bourre est transmise à la balle, ce qui soulage la force qu'impose le flanc des rayures sur cette dernière. Moins d'usure du plomb à ce niveau donc.

3. Amortir un peu la pression de départ, si la bourre est compressible. Mais est-ce bon ?

4. Nettoyer le canon lors de ses trajets lors du chargement, puis du tir. Mieux que peut le faire un calepin.

En négatif, si la bourre est lourde, elle va, à charge égale, prendre de l'énergie à la balle. Elle va aussi aller loin dans la trajectoire, surtout si elle se colle à la balle. Dans ce cas la balle peut être déviée. Il vaut donc mieux éviter toute graisse au contact des deux.
On peut aussi fractionner la bourre en rondelles, pour réduire sa "portée".

Mais tout ça reste théorique.

Une remarque : c'est la seule solution que j'avais trouvé pour faire tirer droit un revolver Manhattan qui avait des sorties de chambres très sous calibrées, et un canon très loin d'être miroir. Mais j'avais souvent deux impacts en cible pour un seul tir !

Ducati : je vais aussi essayer ta méthode, en découvrant le temps de séchage nécessaire après sortie de "presse".

Whithworth : tu mâchais réellement le papier pour tes bourres ??? Je crois que je vais plutôt essayer un hachoir, à main ou électrique !

[Withworth]

Whithworth : tu mâchais réellement le papier pour tes bourres ???

Non moulinex m'a aidé.
dans le même genre, il a la bourre en paraffine coulée à l'avance dans un barillet avec une cale d'enfoncement et chassée par l'arrière par le filetage de la cheminée. ça nettoie très bien le canon mais là aussi a tendance à suivre la balle.

[ducati900ss]

<<Ducati : je vais aussi essayer ta méthode, en découvrant le temps de séchage nécessaire après sortie de "presse".>>.....

Ces bourres n'ont pratiquement besoin d'aucun séchage !!!le papier n'est pas " humide " mais simplement exposé à la vapeur s'échappant d'une casserole d'eau bouillante !!!......
.en matière de presse ,c'est un bon coup de massette sur le poinçon !........
c'est la feuille ou la fraction de feuille qui détermine l'épaisseur de la bourre ou du sabot ......facile !

[dimitri]

Je n'ai pas testé la colle de peau de lapin.

Je garde un souvenir particulier de la colle de lapin, remontant à l'époque où je préparais des enduits et marouflages pour icônes et tableaux.
Outre l'odeur de cadavre, le fond de la casserole contenant la solution colle+eau était tapissé d'une substantielle couche brunâtre, à la texture du cuir, voire du caramel...
Je ne sais si la combustion de la poudre parvient à brûler la colle, mais...méfiance.

[poudreux]

Je n'ai pas testé la colle de peau de lapin.

Je garde un souvenir particulier de la colle de lapin,Outre l'odeur de cadavre, le fond de la casserole contenant la solution colle+eau était tapissé d'une substantielle couche brunâtre, à la texture du cuir, voire du caramel...

pôv'bête

[bistenfoil]

C'est un tollé... râble !

[Raide Brest]

C'est un tollé... râble !

Geanphy!!! Sors de ce corps!!! !!

[ducati900ss]

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