Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Ici tout ce qui concerne les calepins, les bourres, le graissage des balles, le chargement, la poudre noire pnf et suisse, la balistique, les vitesses, effet terminal, la confection de cartouches papier...
Pour ce qui concerne les cartouches métalliques, voir le sous-forum "Munitions" de la rubrique "Cartouches".

Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar mountain54 » 11 Juil 2017 22:51

Un de mes copains de tir chargeait son fusil en 451 pour le Wit avec de la PNF2 de l'époque(PNT2??),avec quelques grains de BA10,.
La BA10 enflammait très vite la PN,tassait mieux la balle à compression.c'etait il y a 30 ans..
je suis un mec calme,donc je tire aux armes à feu!!
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar mountain54 » 11 Juil 2017 22:58

gino a écrit:J'ai une question qui me trotte dans la tête depuis un certain temps
PSF dans une arme à PN = NIET et on connaît les conséquences
Par contre que se passe t il si on met de la PN dans une arme prévue pour la PSF

Rassurez vous, je n'ai nullement l'envie d'essayer


il y a pas mal de carabines ou revolvers ,copies modernes des Rolling Block,Sharps en 45/70,SAA 1873 eprouvés PSF et qui fonctionnent très bien avec de la PN.
juste à respecter balle plomb graissée.
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar Withworth » 11 Juil 2017 23:26

gino a écrit:J'ai une question qui me trotte dans la tête depuis un certain temps
..... que se passe t il si on met de la PN dans une arme prévue pour la PSF

r

Rien, plombierflingueur a récemment fireformé des 7.5 suisse en 30/284 en les remplissant de PN et en mettant une 150g blindée. Résultat ça fonctionne c'st assez doux mais pas tant que cela. Question fireforming c'était parfait
A propos, les premières versions de la 7.5 suisse et du 303 british, juste avant l'arrivée des PSF, ont été chargées en PN ultra compressée.
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar bistenfoil » 12 Juil 2017 07:46

gino a écrit:J'ai une question qui me trotte dans la tête depuis un certain temps
PSF dans une arme à PN = NIET et on connaît les conséquences
Par contre que se passe t il si on met de la PN dans une arme prévue pour la PSF

Rassurez vous, je n'ai nullement l'envie d'essayer

La réponse en image : https://www.youtube.com/watch?v=j84J7VQ02CQ
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar Lone Rider » 12 Juil 2017 07:56

En fait, toutes les répliques italiennes qui tirent une cartouche métallique, sont éprouvées PSF mais, tirent avec plaisir la PN.
Dans ce sens-là, il n'y a aucun problème de sécurité.
Perso, j'ai plusieurs armes comme ça, qui n'ont jamais tiré que de la PN.
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar quewalda » 14 Juil 2017 10:44

je crois que le plus bel exemple, en la matière, est la 32 winch. spécial........une cartouche initialement PSF qui a sans doute été essentiellement rechargée avec de la PN.....
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar gino » 14 Juil 2017 10:58

Merci de ces avis éclairés
Logiciels Tir Sportif : http://logiciel.tir.sportif.free.fr/Telechargements.htm
Site des points de qualification CDF et extraits Ligues https://sites.google.com/view/raslecut/accueil
Si c'était si simple ça se saurait et ça n'aurait plus grand intérêt
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar lebelartilleur » 18 Juil 2017 18:24

Bonsoir

gino a écrit:J'ai une question qui me trotte dans la tête depuis un certain temps
PSF dans une arme à PN = NIET et on connaît les conséquences
Rassurez vous, je n'ai nullement l'envie d'essayer


Vous l'avez pensé, ils l'ont fait :marteau:

https://www.youtube.com/watch?v=en384qVqrug#t=1052.37308

JF.
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar bistenfoil » 18 Juil 2017 18:53

Sacrifier un fusil pour ça :roll:
On se demande pourquoi on grave "black powder only" sur les armes.
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar Jean-Paul » 18 Juil 2017 20:57

En période de canicule, il ne faut pas s'exposer au soleil trop longtemps ! :non:
On voit le résultat ! :etoiles:
On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. (Desproges)
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar Withworth » 19 Juil 2017 11:53

Lone Rider a écrit:Faut pas recommencer des essais pour ça mais, que donnerait un chargement avec la PN en fond d'étui et la PSF par-dessus et un autre avec PN et PSF mélangées ?

Je n'ai pas fait ça mais je peux apporter quelques nouvelles infos,
Il y a quelques jours j'ai fait des essais à 200m avec le même chargement mais avec un lot de mousquet tir différent, j'ai été assez surpris de ressentir un recul plus puissant et d'observer une quasi absence d'encrassement alors que dans l'essai précèdent. J'en conclus que mélanger les deux poudres aura peu d'intérêt car on peut penser que si la vivacité de l'ensemble sera peu impacté, l'effet de chasse des résidus PN lui sera annihilé.... un peu dommage vu que c'est un peu le but recherché.
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar Withworth » 31 Juil 2017 21:44

10 premiers tirs la balle de flambage est arrivée au 10
Image
ensemble de la série de 28 balles
Image
Tir sur appui
200m
Balle Postell de 34.4g en plomb de chasse colombi durci à l'antimoine (dureté moyenne)
Graisse suif/cire d'abeille 80/20
amorces winchester standard large rifle
3.20 de mousquet tir (ancienne)
0.5g N110 au contact de l'amorce
V°390m/s
pas de bourre ni d'opercule en carton

Photo de la chambre après la 28eme balle
Image
Il est clair que le principe fonctionne, la N110 pousse devant elle les résidus et laisse un canon relativement propre. Autant que la netteté de la photo le permette, il n'y a pas d'emplombage visible sur les premiers centimètres des rayures.
Encore une fois il ne s'agit pas remplacer les chargements PN et encore moins de favoriser la tricherie dans les disciplines pour cartouches métalliques mais simplement de proposer une alternative entre chargement PN et PSF qui ont chacun leurs inconvénients spécifiques, le duplex peut à coût intermédiaire palier les inconvénient de l'un comme de l'autre.
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar Lone Rider » 01 Aoû 2017 08:48

Décidément très intéressant !
A l'occasion d'un prochain tir en 45-70, je me ferais bien quelques cartouches pour essayer.
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar Withworth » 01 Aoû 2017 11:08

Photo de la chambre modifiée
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Re: Duplex load ! vous avez dit duplex load ?

Messagepar Lone Rider » 01 Aoû 2017 14:57

ça semble quand même assez propre, là-dedans !
Perso, je n'ai que de la Ba9 et de la A0 comme PSF.
J'aurais tendance à aller vers la A0 pour une charge duplex.
Qu'en pense notre spécialiste ?
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