Identification pistolet

Les armes à poudre noire d'épaule ou de poing à silex.

Re: Identification pistolet

Messagepar thistles » 09 Déc 2016 21:44

J'ai trouvé, c'est une pétoire.
Aussi fiable à l'utilisation qu'un Samsung Note 7 :grand-sourire:
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Re: Identification pistolet

Messagepar mountain54 » 09 Déc 2016 22:52

J'y vois volontiers un pistolet mauresque d'inspiration Howdah.

la difficulté étant de savoir quel est le producteur.
je suis un mec calme,donc je tire aux armes à feu!!
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Re: Identification pistolet

Messagepar Gabanton » 09 Déc 2016 23:05

Je ne sais précisément ce que sont les lumières. Je perçois des trous sur les cotés des canons.
Les bassinets me semblent bien creux. Surtout, de la poudre se trouve encore dans le canon.
C'est justement l'objectivité que je cherche et non moquerie et invective. Ça vaut bien le coup de demander aux nouveaux membres de se présenter pour détourner des éléments de cette présentation.
Et "Misérable objet qui se voudrait de déco"... ne me paraît pas bien objectif, tellement peu explicatif.
Or c'est bien ce que je cherche : des explications, des renseignements auprès de gens avisés et passionnés.
Comme l'a évoqué Gadois, je crois que c'est une arme du Maghreb, rustique et bidouillée. C'est une arme arabe. L'interrogation qui subsiste concerne son époque de fabrication et son producteur effectivement comme le dit mountain54.
Merci à ceux qui m'apportent leurs "lumières".
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Re: Identification pistolet

Messagepar mountain54 » 09 Déc 2016 23:22

je connais le mouvement de recul devant des armes à feu "exotiques":les productions "pour touristes" existent aussi,et souvent très proches de celle-ci.

reaction donc on ne plus normale.
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Re: Identification pistolet

Messagepar Gadois » 10 Déc 2016 07:53

Le pistolet silex a deux canon , comme le vin , c'est connu un peu partout , mais quand on en parle ,
on pense à la France . http://www.ambroseantiques.com/fpistols ... double.htm

Ce type de platine , silex classique , s' appelait autrefois " platine à la française " de son inventeur Marin Le Bourgeois ,
vers 1635 . Au Maroc on a longtemps conservé la platine a chenapans , je dirais donc que ce pistolet serait du
début XIX e ... ou une reproduction du XX e .

Celle-ci présente un détail assez particulier : l' absence de vis . Tout semble riveté ?
Le forgeron armurier n' avait donc pas de filière ni de taraud dans son atelier . On est vraiment à la
limite entre la production utilitaire hyper rustique et le bibelot inerte .


Il faudrait savoir comment serrer la pierre dans la mâchoire du chien , et comment démonter les platines ?

http://4.bp.blogspot.com/-qK8f98NMj7U/T ... +flint.JPG

Pour l'instant , on aura besoin de deux " pierres de bois " pour remplacer les silex , pour ne rien casser si on fait des tests .

Pour les trace de poudre , il est très possible que ce soit un souvenir pour touristes , dans lequel quelqu'un aurait mis de la poudre ?

Est ce que les chiens ont un mouvement avant-arrière ? Les détentes fonctionnent -elles ? Les batteries sont -elles mobiles ?

https://www.youtube.com/watch?v=VFKxKXtkPzE


... et si on passe une tige dans les canons , est ce que ça s' enfonce ?
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Re: Identification pistolet

Messagepar gecko56 » 10 Déc 2016 08:44

:breton: Je pense aussi que les moqueries sont de trop . On dirait que certains éprouvent du plaisir aux déconvenues(supposées) des autres ....Ce n'est pas vraiment l'esprit "poudreux"
On peut obtenir beaucoup plus avec un mot gentil et un revolver qu’avec un mot gentil tout seul.
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Re: Identification pistolet

Messagepar bistenfoil » 10 Déc 2016 09:33

gecko56 a écrit::breton: Je pense aussi que les moqueries sont de trop . On dirait que certains éprouvent du plaisir aux déconvenues(supposées) des autres ....Ce n'est pas vraiment l'esprit "poudreux"

C'est ça quand on pense avoir la science infuse, comme disait Teilhard de Chardin :lecture:
« Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles. Les hommes faibles créent les temps difficiles.»
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Re: Identification pistolet

Messagepar Gabanton » 10 Déc 2016 12:41

Merci pour ces nouvelles précisions et demandes.

Effectivement, tout est riveté. Les platines comportent 3 rivets chacune qu'il me faudrait retirer pour les démonter.

Les mâchoires des chiens sont grippées autour de simples pitons et je ne vois pas comment y insérer des pierres. Est-il fréquent que les mâchoires se rejoignent de cette façon ?

J'ai nettoyé les deux canons en y introduisant une tige de bois jusqu'à leurs extrémités. J'en ai sorti une poudre grisâtre et des morceaux de bois vermoulu. En effet, le bois derrière l'une des platines est pourri laissant apparaître une partie du mécanisme du chien. Les dépôts de probable poudre aux sorties des canons sont blancs.

Les chiens ont bien un mouvement avant-arrière, tenant en arrière, les détentes fonctionnent. Je suis parvenu à bouger l'une des batteries qui me semblent mobiles autour de rivets faisant office de pivots.
Une reproduction pourrait-elle comporter autant d'éléments de mécanismes fonctionnels et de pièces aussi grippés.
Par ailleurs, mon grand-père, décédé à 100 ans, l'année dernière, possédait ce pistolet depuis des décennies sans que je puisse formellement assurer qu'il l'avait ramené du Maroc dans les années 30. Par ailleurs, un point qui a son importance : mon grand-père, restaurateur des monuments historiques, esthète cultivé, était aussi artiste-peintre, spécialiste du trompe-l'œil. Il possédait ainsi un vaste cabinet de curiosités avec de nombreux objets qu'il utilisait comme modèles. Ce pistolet figure dans plusieurs de ses œuvres. Aussi esthète qu'il pouvait être, il était aussi maître dans l'art du détournement et de l'imaginaire.
Merci encore.
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Re: Identification pistolet

Messagepar remington59 » 10 Déc 2016 12:50

bistenfoil a écrit:
gecko56 a écrit::breton: Je pense aussi que les moqueries sont de trop . On dirait que certains éprouvent du plaisir aux déconvenues(supposées) des autres ....Ce n'est pas vraiment l'esprit "poudreux"

C'est ça quand on pense avoir la science infuse, comme disait Têtard de jardin :lecture:
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Re: Identification pistolet

Messagepar diesel » 10 Déc 2016 12:57

Gabanton a écrit:Les dépôts de probable poudre aux sorties des canons sont blancs.

Je ne voudrais pas être taxé de moquerie, mais une des propriétés de la poudre noire est justement d'être... noire.

Et j'en ai sorti il y a peu d'un véritable moukala marocain qui était resté chargé depuis environ 150 ans. Et bien, elle était encore noire (ou gris très foncé pour les puristes).

Amicalement.

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Re: Identification pistolet

Messagepar ducati900ss » 10 Déc 2016 13:23

<<Par ailleurs, un point qui a son importance : mon grand-père, restaurateur des monuments historiques, esthète cultivé, était aussi artiste-peintre, spécialiste du trompe-l'œil. Il possédait ainsi un vaste cabinet de curiosités avec de nombreux objets qu'il utilisait comme modèles. Ce pistolet figure dans plusieurs de ses œuvres. Aussi esthète qu'il pouvait être, il était aussi maître dans l'art du détournement et de l'imaginaire>>

Ton grand'père a sans doute utilisé cet objet comme support visuel ,bien moins cher qu'un original ,permettant même une représentation au second degré s'il en est !......Mais lui ,véritable artiste,
devait sans aucun doute savoir de quoi il retournait ! et....n'aurait pas tenté de mettre un silex dans pareille ...représentation à la limite de l'imaginaire !....donc à voir avec les yeux d'un artiste
mais pas avec ceux d'un " pistoléro "......... :sourire:
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Re: Identification pistolet

Messagepar gecko56 » 10 Déc 2016 13:25

:breton: Gabanton ...viens nous montrer tes objets dimanche prochain (18) au CSBT .C'est le dimanche pn et tous nos "spécialistes" seront là ...Comme ça tu auras une étude en direct ...
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Re: Identification pistolet

Messagepar ducati900ss » 10 Déc 2016 13:27

remington59 a écrit:
bistenfoil a écrit:
gecko56 a écrit::breton: Je pense aussi que les moqueries sont de trop . On dirait que certains éprouvent du plaisir aux déconvenues(supposées) des autres ....Ce n'est pas vraiment l'esprit "poudreux"

C'est ça quand on pense avoir la science diffuse, comme disait [b] Têtard de Chagrin :pleure:
:remington:
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Re: Identification pistolet

Messagepar mountain54 » 10 Déc 2016 15:48

S'il est certain que la PN'vive' reste des centaines d'années toujours active,les dépôts de poudre brûlée sont plutôt blanchâtres non?

je connais mal ce type de mâchoires..manquerait il une piece pour venir serrer la pierre?
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Re: Identification pistolet

Messagepar Gabanton » 10 Déc 2016 16:01

Je m'interroge aussi sur des pièces manquantes sur les chiens. Je n'ai pas plus d'indice.
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