Incidence duréte plomb et précision

[Lone Rider]

Lorsque j'ai eu mon Sharps en 50-90, j'ai fait pas mal d'essais à 100 m, charges progressives évidemment mais, aussi plomb pur vs plomb durci.
J'ai obtenu des groupements identiques à charges égales sauf que le plomb durci était 10-12 cm plus haut que le pur.
J'ai continué en plomb pur...

[gecko56]

:etonne: Perso : j'aurais dit l'inverse !!!

Ouch ....j’ai oublié de préciser canon lisse ....plomb hétérogène possible ...
Effectivement calepins et canon rayé j’utilise aussi du plomb pur !
Désolé Ducati ....mais faut me pardonner ...je ne suis qu’un Guzziste ...

[ducati900ss]

:breton:

:etonne: Perso : j'aurais dit l'inverse !!!

Ouch ....j’ai oublié de préciser canon lisse ....plomb hétérogène possible ...
Effectivement calepins et canon rayé j’utilise aussi du plomb pur !
Désolé Ducati ....mais faut me pardonner ...je ne suis qu’un Guzziste ...

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[trappeurjhon]

Merci à tous, je continu donc à couler en plomb pur !

Ne t'arrête surtout pas.....

Le seul plomb durci à mon avis ne vaut que pour le rechargement des cartouches métalliques si la balle atteint ou dépasse une certaine vitesse avec recalibrage fond de rayures dans tous les cas mais certainement pas pour des balles rondes calepinées et encore moins pour des caps and bal (même un Walker chargé au maximum du possible) sinon je plein le levier qui risque de pas faire "long feu".
Ce n'est que mon avis...mais je trouve la chose logique pour l'avoir un peu vérifié.

[900 F2]

:bière: Et pour les canons rayés c'est plomb pur (ou 3% Sn au plus )......les rayures avec ou sans calepin doivent pouvoir " mordre " dans le plomb !!!......

je fait comme toi

[poudre blanche]

Pour moi c'est plomb pur pour le rem 1858, et pour tout le reste je tire calepiné donc je récupère le plomb sous les pare balles du club.
Il faut juste éviter de mélanger des balles issues de coulées différentes au cas où le poids varie

[JLH4590]

prenons un exemple calibre .45 balles rondes
avez vous testé la dureté des boulets fabrication maison plomb pur et achat de boulets du commerce
merci de vos réponses

[T140]

prenons un exemple calibre .45 balles rondes
avez vous testé la dureté des boulets fabrication maison plomb pur et achat de boulets du commerce
merci de vos réponses

Non, jamais testé la dureté, mais je viens de faire une mauvaise expérience en coulant des balles à compression avec du plomb de 10m, jusqu'ici je ne l'avais jamais fait et ttes mes balles sont loupées: si l'étain durcit un poil de plomb et abaisse son point de fusion il en augmente aussi le retrait (touche à peine le recalibreur) et les arrêtes ne sont pas vives, ensuite avec ce plomb durci qui va pour les balles rondes courantes les balles à compression travaillent mal: plomb trop dur alors lundi je refond tout et je repasse à du plomb pur et ce plomb légèrement durci ira très bien ailleurs...

[mountain54]

Chat alors..

normalement le plomb du 10 m est du plomb pur,convenant bien à la coulée...

une marque spécifique peut etre?

sinon,pour avoir tiré à mes débuts des SPEER '451 et dernièrement essayé des Hornady, elle sont plus dures que mes coulées.

[GM15PN]

Les balles obtenues par "matriçage" (ou estampage, en anglais swaged balls) comme celles des marques Speer ou Hornady, sont un peu plus dures que les balles moulées (molded balls). Ceci à plomb initial identique, soit probablement pur pour ces marques.

De même un roulage long durcit un peu l'extérieur des balles, un peu comme la trempe des balles juste sorties du moule.

Mais l'utilisation de plomb allié est quand même la première cause des balles "dures" que l'on peut trouver. Même pour certaines marques, comme les Balleurope qui avaient une réputation justifiée sur ce plan. J'ignore si cette marque a changé d'alliage de plomb.

J'utilise beaucoup le plomb issu de diabolos de stand 10m, sans avoir constaté de différence de dureté avec du plomb de toiture bien sélectionné. Mais pas pour des balles à compression.

Par contre je suis obligé de le mélanger à du linotype (10%) pour mes balles à jupe pour MAS 1873, qui ont une cavité très (trop ?) importante. Sinon rupture de jupe ! Mais j'ai une charge minimum pour constater une bonne expansion.
Comme quoi la dureté du plomb devrait à mon avis être adaptée, pour une balle Minié, à la forme interne de la balle et l'épaisseur de la jupe, ainsi qu'à la charge de poudre utilisée.

[T140]

Chat alors..

normalement le plomb du 10 m est du plomb pur,convenant bien à la coulée...

une marque spécifique peut etre?

Les boites de plombs fournies par le club pour l'école de tir sont des RWS "Diabolo Basic" (boites vertes), pour les balles rondes de mon Pennsylvania rien de particulier mais pour mes balles à compression et même les petites Miné le retrait est trop important pour toucher franchement le recalibreur (à peine effleuré) et j'ai re-testé ça cet après-midi: le facteur sonne toujours deux fois et un seul essai n'étant pas suffisant à mon avis j'ai donc recommencé. Avec les balles rondes calepinées du Pennsylvania, celles utilisées en revolvers (.36 et .44) il n'y a pas de différence, mais le groupement (posé) se dégrade un bon peu avec les petites Minié de mon Tryon de 50m et très franchement avec mes balles de 500g à 100m et le Tryon de 100m aussi en appui...
Les mêmes résultats à trois jours d'intervalle avec cinq armes ce n'est plus un hasard, résultat comme ce plomb va très bien pour les balles rondes je vais en faire des balles rondes et refaire une coulée de Minié et de balles longues en plomb pur...

Le plomb de 10m est très bien mais pas pour toutes les balles....

[emmet]

Merci T140 pour le retex !

Je n'ai jamais eu l'occasion de couler du plomb 10m, et on m'en parlais justement encore ce matin au club !

Je vais rester à mon solin et mon tuyau (épuré par mes soins)


Pour infos tu l'as mesuré en dureté ?

[poudre blanche]

prenons un exemple calibre .45 balles rondes
avez vous testé la dureté des boulets fabrication maison plomb pur et achat de boulets du commerce

J'avais fait faire des mesures de dureté, les lignes "leste1" et "leste2" sont du plomb de leste de plongée:

Le mélange de plomb que je récupère sous les pare balles du club n'est pas dans le tableau, mais il est à 15 HV1.

Il y a aussi une différence de diamètre entre le plomb "mou" et le plomb des pare balles.
pour un même moule:
coulée plomb dur 2017: 11.706 mm
coulée plomb dur 2018: 11.700 mm
coulée plomb mou 2018: 11.649 mm
(je précise que je ne mesure pas mes balles au micron , si il y a 3 chiffres après la virgule c'est parce que je fais 3 mesures sur 10 balles et je fais des moyennes)

[T140]

Merci T140 pour le retex !
Pour infos tu l'as mesuré en dureté ?

Il est quasi identique avec mon testeur de qualité (mon ongle de pouce droit) mais semble, je dis bien semble, marquer un poil moins, par contre la couleur n'est pas la même et le brillant plus vif et plus durable que celui du plomb pur et comme plus un plomb est allié et dur moins il est sensible à l'oxydation je crois qu'il n'y a pas que du plomb dans ces plombs mais vraisemblablement de l'étain en plus ce qui expliquerait la température de fusion abaissée et le retrait plus marqué...
Pour plus de précision je ne pourrais en apporter: je n'ai pas de testeur Brinell et pas plus de testeur LEE mais au testeur la différence serait infime même si elle est apparemment suffisante pour apporter quelques perturbations avec certains types de balles...

[chamelot]

Mais on voit encore des mecs, acheté des ogives manufacturées, a dureté 20 brinels, type balleurope, ou H&C (qui fait du bon boulot par ailleurs) ...Pour leurs 73, et autres revolvers anciens et ....Malgres, tout ce qui a été dit, sur differents forum, sur ce sujet....Mais bon..