poinçon MAS sur poinçon liégeois...

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Messagepar butteauserf » 07 Juil 2017 15:49

Bonjour,
Pour info et avis, un poinçon de la Manufacture d’Arme de St Etienne (destiné en principe aux armes de poing entre 1890 et 1920) apposé « en surimpression » d’un poinçon d ‘acceptation post 1893 de Lièges sur un pistolet de tir en 22 C Flobert, pistolet estampillé sur le dessus du canon « MAS ». La Manu souhaitait elle en procédant ainsi, dans une démarche peut-être commerciale, faire oublier qu’elle ne fabriquait pas tout ce qu’elle vendait, y compris pour les armes !

Bonne journée

https://i11.servimg.com/u/f11/17/86/16/30/p1020811.jpg
https://i11.servimg.com/u/f11/17/86/16/30/p1020812.jpg
https://i11.servimg.com/u/f11/17/86/16/30/p1020813.jpg
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Re: poinçon MAS sur poinçon liégeois...

Messagepar Jipé 87 » 07 Juil 2017 23:48

Bonsoir,
Ton pistolet porte la signature de Manufrance, pas celle de la MAS !
Effectivement, Manufrance ne fabriquait pas tout ce qu'elle vendait, mais elle sélectionnait assez sérieusement ses fournisseurs, souvent belges ou espagnols.
Il ne faut pas confondre Manufrance (Manufacture Française d'Armes et de Cycles de Saint-Etienne), entreprise civile, avec la MAS (Manufacture d'Armes de Saint-Etienne), entreprise d'état.
Elles étaient toute les deux installées à Saint-Etienne, elles fabriquaient toutes les deux des armes (civiles pour l'une, militaires pour l'autre) et elles ont toutes les deux disparu, mais leur rapport s'arrête là.
Une photo du pistolet entier serait intéressante...
Poinçon MF.JPG

https://fr.wikipedia.org/wiki/Manufrance
https://fr.wikipedia.org/wiki/Manufactu ... 3%89tienne
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Re: poinçon MAS sur poinçon liégeois...

Messagepar butteauserf » 08 Juil 2017 10:30

Bonjour,
Merci pour ta réponse, oui bien sûr, il ne faut pas confondre « Manu » et « MAS », l’entreprise civile (le robuste, le simplex…) et celle d’état (les armes destinées aux militaires).
La présence sur cette arme d’une surimpression du poinçon français sur le poinçon belge est-elle habituelle ? Il y avait possibilité pour le « poinçonneur » d’apposer la marque française MF à un autre endroit. Question pas vraiment existentielle mais bon, on aimerait connaître la logique de cette pratique du « poinçon sur poinçon », peut être tout bonnement le hasard (je n’y crois pas) ou une initiative perso de l’agent chargé de la frappe ! Pas sûr non plus…
Bonne journée
Photo 1 : pistolet de tir de fabrication liégeoise (sans marque de fabricant) « surpoinçonné» MF
Photo 2 : catalogue manu 1910 (arme en 6mm bosquette et non en 22C), les pistolets de tir en 22C ont dû être vendus sans doute un peu plus tard (plus tôt vers 1920 ?)
Photo 3 : marquages classiques sur une arme identique pas revendue par la Manu
https://i11.servimg.com/u/f11/17/86/16/30/410.jpg
https://i11.servimg.com/u/f11/17/86/16/30/img74010.jpg
https://i11.servimg.com/u/f11/17/86/16/30/p1020911.jpg
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Re: poinçon MAS sur poinçon liégeois...

Messagepar Jipé 87 » 08 Juil 2017 10:41

Sur la 3ème image, on dirait bien qu'il y a eu deux frappes superposées ???
J'ai regardé sur le catalogue 1928 (je n'ai pas de catalogue intermédiaire entre 1910 et 1928), ce pistolet n'y figure plus, mais les pistolets classiques de la Manu (Populaire et Buffalo) sont bien en calibre .22.

PS : j'ai un petit revolver à 5 coups, en calibre .320, de fabrication espagnole (Orbea Hermanos à Eibar), sur le dessus du canon duquel est aussi gravé "Manufacture Française d'Armes et de Cycles de Saint-Etienne".
320.jpg
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Re: poinçon MAS sur poinçon liégeois...

Messagepar early bird » 24 Juil 2019 19:56

Essaie dans les deux sens .elle est peut-être conique.
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