Colt 1860 Army Euroarms

Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar Silver beard » 10 Sep 2020 01:02

Bonjour,

Je viens d'acquérir ce revolver Euroarms fabriqué en 1974

Colt 1860 army euroarms coté droit.jpg


Cette arme n'est pas arbor bottom, il manque 1.6 mm de longueur à l'axe du barillet pour qu'il le soit.

Colt 1860 euroarms controle arbor bottom.jpg


Dans la mesure où l'entrefer mesuré à la cale, alors que la clavette est enfoncée pour que l'ergo soit affleurant (voir photo suivante) ne dépasse pas 2/10ème, laissant encore de la marge au besoin de compensation future, je ne pense pas qu'il faille "arbor bottomiser" cette arme, ce d'autant que je ne recherche pas le score au stand :yeux-roulants:.

colt 1860 euroarm clavette.jpg


Je choisis la facilité consistant laisser les choses en l'état, un état qui dure depuis plus de 45 ans, et ce Colt a tiré sans doute plus que moi je tirerais avec.

le diamètre des chambres du barillet mesurées au pied à coulisse n'excède pas .435" (11.04 mm), mesure proche de celle du diamètre du canon hors rayure.

Chargeriez vous en .454 (peut-être un peu fort ?) ou .451 voir .440, ou encore autre diamètre de .44 que je ne connais pas ? :sos:

Merci pour vos avis éclairés,

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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar LOUISGUN » 10 Sep 2020 06:16

:bière:

Belle arme pour son age .

Si tu mesures 435 ..... le 454 parait enorme ..... alors que des balles de 435 existent .... il faudrait voir ce que preconisait Euroarms .
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar early bird » 10 Sep 2020 07:14

D une maniere generale dans les annes 80 , on utilisait du .451 dans les revolvers, plus tard avec les differents fabricants,et le souci des bons scores , on a utilise le .454 ,voire .457 , j ai un pietta match de premiere generation qui ne groupait qu avec des .448 de la sfm ,qui a arrete tres rapidement sa fabrication ,je devais etre leur seul client.
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar Nessuno » 10 Sep 2020 07:56

Hi,
plutôt joli ! Je compte débronzer le mien afin d'obtenir un poli blanc... Je m'égare, "arbor bottomed", j'ai vu quelques modifs pas très joyeuses et pourtant moi qui est fait pas mal de mécanique (autodidacte) j'ai du souvent improviser.
Soyez indulgents je n'ai pas les compétences requises et pourtant je pense à une "calle" en laiton ou cuivre, bien sûr cette dernière n'est pas fixe mais elle permet de combler le "vide" avec précision. Nessuno.
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar Mark Buffalo » 10 Sep 2020 17:44

Salut
Il n' y a aucun risque à essayer du 451 en balles rondes plomb pur et c'est doute ce qui lui conviendra le mieux. Le 454 c'est souvent plus précis mais raide à charger avec le levier. Il vaut mieux utiliser une bonne presse.
Ta mesure du canon est sans doute en haut des rayures et c'est pour cela qu'il est indiqué calibre 44. Les canons sont plutôt des 45 selon les mesures actuelles.
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar Lone Rider » 10 Sep 2020 18:30

A l'époque, la notion de calibre 44 était "à la mode" et ça a duré un bon bout de temps.
Ainsi, les revolvers à percussion étaient plutôt des 45.
On peut toujours dire que 44 était la mesure au sommet des rayures.

Plus tard en 1873, Winchester sortira son célèbre calibre 44-40. En réalité, c'était du 427 à fond de rayures. Donc, on aurait logiquement dû l'appeler 43-40.
Après, ils sortiront le 38-40 qui tire des balles de 405. On aurait donc dû l'appeler 40-40.
Le calibre nominal est purement "suppositoire". Surtout une affaire de marketing.... déjà !
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar Silver beard » 11 Sep 2020 06:39

Bonjour,
Merci à tous pour vos posts qui éclairent le béotien que je suis en matière de tir à la PN.
Je confirme que le diamètre du canon .435 est pris au sommet des rayures.
J'ai cherché (et continue de le faire) ce que préconisait EUROARMS, sans succès pour le moment.
Ne coulant pas mes balles, et compte tenu des dispos chez les marchands, le .451 semble la solution la plus adaptée.
J'ai donc commandés des balles de ce diamètre et dès réception je fais un test. :cowboy:
A suivre donc...
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar remington59 » 11 Sep 2020 15:53

avec le prix de 5 boites de 100 billes, tu auras amortie l'achat du moule, le petit four et la louche ( le tout en LEE) :pouce-en-haut:
ensuite, que du bénef :rhaaa:
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar Silver beard » 11 Sep 2020 16:08

Bon conseil Remington59, et maintenant que je suis à la retraite, j'ai du temps devant moi (enfin j'espère...) :yeux-roulants:
J'aurais fini d'installer mon atelier dans mon garage pour le printemps, j'espère pouvoir y réserver une place pour cet équipement.
A coté des machines à bois et de celles pour le cuir, je risque en effet de connaitre la crise du logement :sourire:
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar remington59 » 11 Sep 2020 17:45

pendant ce temps, commence à récupérer du plomb de solin et tuyaux d'eau :bravo:
évite de faire fondre les soudure qui contiennes un peut trop d'étain
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar bistenfoil » 12 Sep 2020 07:59

Silver beard a écrit:Bon conseil Remington59, et maintenant que je suis à la retraite, j'ai du temps devant moi (enfin j'espère...) :yeux-roulants:
J'aurais fini d'installer mon atelier dans mon garage pour le printemps, j'espère pouvoir y réserver une place pour cet équipement.
A coté des machines à bois et de celles pour le cuir, je risque en effet de connaitre la crise du logement :sourire:

Pour fondre le plomb, installe-toi à l'extérieur, dos au vent.
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar Silver beard » 12 Sep 2020 16:58

Pour fondre oui,sinon mon temps en retraite pourrait ne pas être celui que j'espère...
Reste qu'il faut stocker le matériel et le plomb... et ça c'est plus difficile que de savoir d'ou vient le vent :sourire:
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Re: Colt 1860 Army Euroarms

Messagepar Silver beard » 04 Oct 2020 18:58

Quelques nouvelles...

J'ai tiré 12 balles de diamètre .451".

J'ai eu du mal à les charger dans les chambres

balle diam .451 à l'entrée de la chambre.jpg


Au retour du stand, j'ai nettoyé l'arme comme je le fais d'habitude au bac à ultrasons + Elma 9, puis à la vapeur avant protection au WD 40, et j'ai fait plusieurs constats peu réjouissants.

Le canon initialement miroir et sans défaut présentait des défauts

interieur canon 6.jpg


interieur canon 7.jpg


Et l'aspect extérieur de l'arme présentait des colorations inquiétantes

décoloration canon après tir 2 barillet - 1.jpg


décoloration canon après tir 2 barillet - 2.jpg


Nickelage défaut 4.jpg


Pour le canon, j'ai passé un écouvillon bronze trempé dans du Ballistol Robla Solo (ammoniaque essentiellement, l'odeur ne trompe pas, même si sans doute il n'y a pas que cela). Le fait que ce traitement ait fait disparaître les défauts à 50% confirme qu'il s'agit d'emplombage et non de corrosion, lié sans doute au flottement de la balle dans le canon du fait de sa déformation au chargement.

Il faudra refaire un écouvillonnage énergique pour arriver à nettoyer complètement le canon, mais surtout il fallait trouver une solution pour éviter que cela ne se reproduise.

Diverses hypothèses ont été formulées sur d'autres sites et vos analyses m'intéressent.

J'ai d'abord revérifié les côtes :
- des chambres : .435" - 11.049 mm
- du canon : .449" - 11.405 mm fond de rayures mesurées sur balles forcées aux extrémités et au milieu du canon

Balles forcée.jpg


J'ai appris que la différence maximale entre le diamètre des chambres et celui du canon ne devait pas excéder 0.2 mm. Sur ce Colt il est de 0.345 mm.

Par contre les balles de diamètre 451" - 11.455 mm sont bien dimensionnées pour un canon de diamètre 11.405 mm (surcote de 0.05 mm).

Un réalésage des chambres est donc nécessaire, à une cote de .445" - 11.303 mm qui laisse une différence entre le diamètre des chambres et celui du canon de .102 mm et une différence avec le diamètre des balles de 0.152 mm qui est suffisante pour qu'une collerette se forme au chargement.

Je ne suis pas compétent pour faire ce travail d'usinier, aussi ai-je demandé à une société de ma connaissance de faire un devis. Il m'en coûtera 156 € TTC :moue:

Si vous avez d'autres bonnes pistes je suis preneur :sos:

En ce qui concerne l'aspect extérieur de l'arme, il est probable que les traces de décoloration soient liées à la combinaison de deux facteurs :

- un nickelage dégradé sur une partie de l'arme
- une décoloration des parties qui ne sont plus nickelées sous l'effet du traitement aux ultrasons avec produit Elma (ammoniaque)

J'avais envisagé de faire chromer ce revolver, mais le prix d'un chromage m'en a dissuadé. Si cela intéresse quelqu'un, si joint le lien vers une société spécialisée dans le chromage qui semble faire du joli travail : https://saca-chrome.fr/

Par conséquent, bien que ne l'ayant jamais fait, j'ai décidé de polir cette arme.

J'ai commencé par un ponçage à sec au papier de verre de grain 3000, puis laine de fer 0000. Ensuite finitions au Dremel avec feutres.

Voici le résultat. C'est sans doute perfectible, mais pour 3 heures de travail cela me suffit.

Colt 1860 Army Euroarms 1974 après polissage 1.jpg


Colt 1860 Army Euroarms 1974 après polissage 2.jpg


Colt 1860 Army Euroarms 1974 après polissage 3.jpg


Colt 1860 Army Euroarms 1974 après polissage 4.jpg


La suite après le réalésage et une nouvelles série de tir...

Merci d'avoir lu ce long post jusqu'au bout :sourire:

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