Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Les armes à poudre noire d'épaule ou de poing à mèche ou à rouet.

Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Raoul » 13 Aoû 2011 14:55

Bonjour à tous,

J'ai envie de me réaliser une arquebuse à mèche. Je suis un peu outillé, et j'ai grosso modo les compétences pour ça (bonnes connaissances du travail du bois et des métaux).

N'arrivant pas à trouver les renseignements sur le net, et n'habitant pas Paris pour me documenter via le musée des Invalides, je sollicite votre aide. J'ai à priori une idée relativement précise de ce que j'aime, ou en tous cas de ce que j'ai envie de rassembler dans ce projet:

-un très gros calibre (mini 22mm), une longueur très importante (il paraît que ce sont des fantasmes phalliques cette relation entre grande taille et armes chez les hommes, en fait, il n'en est rien, c'est simplement le plaisir de faire un truc inhabituel).
-un canon rassemblant des formes octogonales et cylindriques (en fait coniques), avec des bagues décoratives torsadées
-Un modèle très "Renaissance", c'est à dire avec une crosse en queue de poisson (c'est bien comme ça qu'on dit ??)
-des incrustations d'os, en décoration essentiellement composée de filets. Un truc simple et élégant...

Voilà en gros ce qui m'attire. Je ne sais pas si cela est cohérent, dites le moi dans le cas contraire. J'ai envie de m'approcher au plus près de modèles ayant existés...

J'aurais donc besoin de :

-conseils de formes, de croquis etc....de photos si possible...si vous avez !!
-une adresse pour le tube hydraulique ou je puisse trouver des sections importantes afin de faire des formes dessus
-un plan ou un croquis de la platine à mèche. J'ai pas mal parcouru votre forum, et je dois avouer que je n'ai pas compris certains posts où l'on parle des avantages et inconvénients des différents mécanismes.

En espérant que vous pourrez m'aider, je me ferais un plaisir en contre partie de poster des photos de l'avancement du projet. :wink:
Raoul
 
Messages: 75
Enregistré le: 13 Aoû 2011 13:13

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar remington59 » 13 Aoû 2011 16:36

c'est un peut ça que tu veux :15:

Image
"le danger n'est plus le bruit des bottes mais le silence des babouches"

"Faire du sport, permet de mourrir en meilleure santé"


UNPACT Member
Avatar de l’utilisateur
remington59
 
Messages: 35291
Enregistré le: 25 Nov 2005 09:58
Localisation: nord, pas loin des baraques à frites fraiche, ben ouais, pas des congelées

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Raoul » 13 Aoû 2011 16:52

Un peu dans le décor, oui.
La crosse, je la cherche plus droite, et assez tarabiscotée.

Si tu connais le livre "la passion des armes à feu" de Gründ (livre très médiocre au niveau des commentaires, mais photos sympas), c'est celle qui fait la double page (impossible à scanner). Elle me plait bien, mais il n'y a ni le bout de la crosse, ni le bout du canon...seul le mécanisme est présent, mais vu d'extérieur. Il me faudrait donc le plan de fonctionnement de l'intérieur aussi.... :wink:
Raoul
 
Messages: 75
Enregistré le: 13 Aoû 2011 13:13

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Raoul » 13 Aoû 2011 16:59

Je viens d'avoir l'idée de le photographier.... :idea: Simplement en écrivant que je ne pouvais pas le scanner !!! :lol:

Image
Raoul
 
Messages: 75
Enregistré le: 13 Aoû 2011 13:13

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Gadois » 13 Aoû 2011 17:24

Gros calibre et queue de poisson , ça vient avec la fourquine . Au Québec on l' appelle type I , époque Champlain
1600-1650

Image

Image Image

De la feraille plate , un taraud 6 ou 7 mm , des limes .
Gadois
 
Messages: 1967
Enregistré le: 25 Mar 2011 05:30

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Gadois » 13 Aoû 2011 18:10

Pour le bouchon de culasse ici viewtopic.php?f=18&t=8427&start=30


Pour le tube , je regarderais ici , 20 mm devrait être assez ? pour 22 mm je ne sais pas si c' est documentable ?

Attend de soulever le tube à parois épaisses avant de le faire tourner .

http://www.pouchard.fr/index.php?th=165

Bois de noyer ou hètre .
Gadois
 
Messages: 1967
Enregistré le: 25 Mar 2011 05:30

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Raoul » 13 Aoû 2011 19:14

Merci pour le mécanisme !! Il n'y a pas de ressort ? C'est simplement actionné par la détente (je veux dire pas de "coup qui part", mais un amené lent et manuel de la mèche sur le pulvérin) ??

Pourquoi pas au delà de 20mm ? On ne trouve plus les balles du bon diamètre sinon ?

Le tube, je ne comprends pas cette remarque sur le poids...un truc m'échappe peut être ? Je compte en tous cas le tourner moi même et le fraiser aussi moi même en octogone...Par ailleurs, quelles sont les épaisseurs conseillées pour un calibre de 20mm en bouche et au niveau du tonnerre ? Je crois savoir qu'on peut se permettre assez peu, mais y a t-il une règle basée sur l'expérience, et éviter l'explosion au banc de St Etienne une fois l'arme finie.....

Dernière question, quelle est la longueur type de ce genre d'arme ? Longueur totale et longueur de canon ?

Désolé de toutes ces questions en même temps.... :cool:
Raoul
 
Messages: 75
Enregistré le: 13 Aoû 2011 13:13

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Gadois » 13 Aoû 2011 21:30

:22: oui il ya ... il devrait sur la photo , y avoir un ressort , par contre c' est un des avantages de la détente
en queue de vache de fonctionner encore si le ressort casse .

Image
http://www.engerisser.de/Bewaffnung/wea ... usket.html


20mm c' est déja plus gros que le calibre 10ga , 19.69mm, .775 " ensuite ce sont les canardières , fusil à éléphants , fusils à phoques et petites pièces d' artillerie de marine , qui sont d'une autre architecture . En calibres 10ga , 20 projectiles pèsent plus d'un kg . elle sont assez rares en effet
http://www.trackofthewolf.com/Categorie ... =25&Page=3 , en général ça arrète a 12ga mais on trouve du 10 en cherchant bien , ensuite il faut fabriquer ou faire fabriquer un moule .

Un canon de 1,10m , cal. 12 ga , fait déja 2kg avant d'y ajouter les tenons , cran de mire et bassinet , le tube d'ou il est sortit
devait peser plus du double . Le tube hydrolique parois épaisses en 20 mm va faire dans les 7kg , faut le manipuler mais avant , il faut le payer .

Selon le modèle qu'on souhaite reproduire , il faut de 1m à 1,25 m de tube sauf exceptions historiques .

Les tyles régionaux n'étaient pas encore très développés à cette époque , Français , Anglais et Allemands pouvaient utiliser des armes de fabrication
Néerlandaise aussi bien que de la production locale .

Une repro typique : canon 1,06 , longueur totale 1,45 m poid 9 kg . en calibre de 12 ga .
http://www.targetsportsmagazine.com/fea ... n-a-match/

http://www.militaryheritage.com/musket15.htm

http://www.loyalistarms.freeservers.com ... usket.html
Gadois
 
Messages: 1967
Enregistré le: 25 Mar 2011 05:30

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar woodsman » 14 Aoû 2011 08:57

Gadois c'est : "Le Spécialiste"... si avec ça tu n'arrives pas à te faire une arquebuse...!!! :15:
Tout ce qui touche les armes anciennes et la poudre noire, mais aussi les armes blanches (anciennes), le tir à l'arc et aussi les bateaux à voiles la nature, les cabanes au fond des bois, la reconstitution historique XVIIIè, etc...!
Avatar de l’utilisateur
woodsman
 
Messages: 944
Enregistré le: 30 Sep 2005 17:29
Localisation: gard

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Raoul » 14 Aoû 2011 08:57

Un immense merci pour tous ces renseignements. J'ai suivi avec intérêt ton post sur la fabrication d'une arquebuse, mais c'est resté en plan...tu l'as finie ??

Je crois en tous cas que globalement, j'ai tout ce qu'il me faut pour faire le dessin. Je vous le soumettrais pour "correction", afin qu'il n'y ait pas d'erreur grossière. Mais bon, je vais partir du modèle de mon livre, donc il ne devrait pas y avoir de problème.

Dernières questions cependant:

-Tu parles du prix du tube hydraulique. C'est de quel ordre ? J'avais lu 8 euros le mètre....Tu as un lien à conseiller ? Sinon, je demanderais à un de mes fournisseurs...Ou si quelqu'un a un morceau à vendre, je prends !!!

-Quelles sont les épaisseurs à respecter au niveau du tonnerre ? Je veux partir d'un octogone, je pense, aussi, il me faudrait l'épaisseur mini conseillée, car comme ce n'est pas un rond, les arrêtes seront plus épaisses que les plats. Donc c'est l'épaisseur mini au niveau du plat.

-le chien métallique doit il toucher l'intérieur du bassinet, ou alors c'est la mèche qui lui donne encore une marge de plus ?

-La plaque de couche est elle clouée, ou vissée ? La platine a t-elle des vis traversantes à métaux pour la tenir dans le bois, ou est ce des vis à bois ? La vis qui tient la queue de culasse est elle à métaux en se prenant classiquement dans le pontet, ou est ce une vis à bois ?

Je crois qu'après, je n'aurais plus de question... :lol: Merci en tous cas de votre aide, c'est extra !!!!!!!!!!! :wink:
Raoul
 
Messages: 75
Enregistré le: 13 Aoû 2011 13:13

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Gadois » 14 Aoû 2011 16:12

Déja trois mousquets (1660) assemblés un pour un copain ,


un pour moi , Image avec la crosse en bouleau jaune ( appelé merisier au Québec )


et un pour lui

Image

et il me reste encore un canon a monter . Mais tout documenter avec les photos de toutes les étapes , c' estu boulot de plus .


Le prix : Je n' habite pas en France , j'ai acheté du tube pour des pistolet en calibre 20 , c'était 15 $ pour 30 cm
J' ai commandé les canons de mousquet d'un cannonier américain , et avec une commande de 4 ça me coutait moins cher que le matériel brut .
Les fournisseurs d' acier sont connu pour faire les prix à la tête du client .

Sur les armes française , le tonerre est traditionnellement trèa épais et la gueule très mince , on calcule a distance entre les plats . moins le calibre ,
divisé par deux , mais il faut tout de mèeme la pleine épaisseur avant de machiner , je jette un coup d' oeil sur les chiffres et je te reviens

Sur un mousquet , la pièce de mise à feu s' appelle serpentin et c' est mieux quand il touche tout juste le bassinet en fin de course , ça donne
un indice sonore quand on vérifie si tout fonctionne " à sec " .

La plaque de couche ...... plusieurs mousquets n' en ont pas , , c est très souvent cloué car les vis étaient encore faites à la main.
À moins de raison très grave , on utilise pas la crosse pour frapper , l' arme coute trop cher . On peut cependant utiliser la fourquine à tête de fer
pour frapper , ou le pied poinu comme bayonnette .

Les vis de platine sont des vis à bois , elles traversent rarement avant 1675 . Pareil pour la queue de culasse .


Cherche " de Gheyn " sur Gougoule , pour l'inspiration .
Gadois
 
Messages: 1967
Enregistré le: 25 Mar 2011 05:30

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Gadois » 14 Aoû 2011 16:22

http://www.wikigallery.org/wiki/paintin ... n/Untitled

Le tireur tient la mèche , allumée aux deux bout dans la main gauche , il faut donc tenir le canon à angle pour éviter que de la poudre
tombe dessus pendant le chargement , selon la longueur du canon , il faut tenir le mousquet à bout de bras et non l' appuyer par terre .
Ces mousquet plus légers appelés " calivets " en anglais , n'ont pas de plaque de couche .

Certains mousquets , plus anciens et très long , ont une minuscule plaque de couche , en angle , sur le dessus de talon de crosse .
Regarde " matchlock " sur Gougoule .
Gadois
 
Messages: 1967
Enregistré le: 25 Mar 2011 05:30

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Raoul » 14 Aoû 2011 18:28

Merci, il y a matière à méditer, avec toutes ces informations !! :wink:
Raoul
 
Messages: 75
Enregistré le: 13 Aoû 2011 13:13

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar remington59 » 15 Aoû 2011 08:52

il travaille bien not cousin :14:
"le danger n'est plus le bruit des bottes mais le silence des babouches"

"Faire du sport, permet de mourrir en meilleure santé"


UNPACT Member
Avatar de l’utilisateur
remington59
 
Messages: 35291
Enregistré le: 25 Nov 2005 09:58
Localisation: nord, pas loin des baraques à frites fraiche, ben ouais, pas des congelées

Re: Conception et fabrication d'une Arquebuse à mèche

Messagepar Raoul » 15 Aoû 2011 11:47

Je me renseigne un peu sur les tubes. C'est quelle qualité qu'il faut ? Hydraulique, mécanique, ou canalisation ? Parce que chez "Pouchard", en 18/20mm intérieur par 40/45 exter, il n'y a pas d'hydrauliques.

Ensuite, une autre question bénigne me turlupine: comment ça se passe au niveau de la vis du serpentin ? On dirait qu'elle sort côté extérieur, mais alors pour serrer, comment fait t-on ? Le filetage est où, côté exter du fusil, ou côté intérieur ?
Par ailleurs, quelqu'un pourrait il me faire une photo de son arquebuse, avec le serpentin au max à l'extérieur, et dans le bassinet ? Voire quel est l'espace minimum de sécurité loin du bassinet, et quel est exactement son positionnement dans le bassinet ?
Raoul
 
Messages: 75
Enregistré le: 13 Aoû 2011 13:13

Suivante

Retourner vers Mèche et rouet

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité