choix underhammer

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Messagepar salsadany57 » 06 Nov 2017 20:47

bonjour !
je fais du tir 10 mètres en loisir et je souhaiterais acquérir un pistolet underhammer. Certains le trouveront très moche, mais je pense que c'est celui qu'il me faut pour démarrer en poudre noire du fait de sa simplicité. Mon choix premier aurait été un feinwerkbau history numéro 1 (j'ai vu le post à son sujet, il est introuvable ou presque) ; donc je m'orienterais plus vers un pedersoli carleton (mais la crosse actuelle est très moche pour le coup...en forme de poignée de scie); donc je compte me rabattre vers un arsa pour presque trois fois moins chère qu'un fein... peut on parler de prix ici? je vais regarder s'il y a des post à son sujet sur le forum... j'ai vu des firmes allemandes qui font des underhammer pour le kuchenreiter autours de 1500 euros... mais pour une entrée dans la discipline je trouve ça un peu onéreux!

je tiens à préciser que je tire régulièrement avec un baïkal mp 46 m 4.5 mm et que du fait de ses 1.3 kg ou presque le poids d'une arme n'est pas un problème (sauf au dessus de 1.5 kg!); j'ai un fusil vortek d'ardesa calibre 50 avec lequel je n'ai jamais tiré faute de clubs par chez moi qui tolère ou qui peut me renseigner sur le tir à la poudre noire.

armes de catégorie D ; vente interdite aux mineurs. merci !
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Re: choix underhammer

Messagepar salsadany57 » 06 Nov 2017 21:09

ah! je viens de relire le mail de la firme espagnole (en français, alors que j'avais traduit en espagnole et en anglais le mien); il est disponible en option en calibre 45 et en calibre 41 de base...quel est le choix le plus judicieux?
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Re: choix underhammer

Messagepar GMCCCKW352 » 06 Nov 2017 21:48

Le .41 d fera bouffer moins de poudre... en .45 tu auras plus de choix en projectiles. Mais comme le .45 est une option, il coûte probablement plu cher aussi...
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Re: choix underhammer

Messagepar salsadany57 » 06 Nov 2017 22:13

le fabricant préconise 10 à 12 grains de poudre suisse numéro 1 pour du calibre 41 ...quelle serait la quantité en calibre 45? pour donner une idée...
donc un calibre 45 serait aussi plus aisé à la revente? s'il y a plus de choix en projectile en 45?
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Re: choix underhammer

Messagepar GMCCCKW352 » 06 Nov 2017 22:39

Difficile à dire pour moi. J'ai répondu pour le calibre car la question de la disponibilité de certains se posent pour tous les types d'armes. Pour le reste, il va falloir que passe un spécialiste de cette arme...
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Re: choix underhammer

Messagepar Lone Rider » 07 Nov 2017 08:30

Pour la charge, un 45 mangera 15-16 grains. Donc, c'est assez négligeable comme différence.
Je ne connais pas l'arme mais, perso, je pencherais vers le 45 à cause du choix du calibre des balles : globalement, ça part de 440 à 462 et le bon choix peut faire la différence.
Faire les choses sérieusement sans se prendre au sérieux.
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Re: choix underhammer

Messagepar salsadany57 » 07 Nov 2017 22:48

une question bête...peut on mettre une ogive sous calibrée avec un sabot cal 45 dans une arme de poing? et existe-t-il des sabots pour le calibre 41? quand est -il du recul? un underhammer carleton pedersoli en calibre 36 semble plus doux au recul... mais le recul dépend du poids du projectile ou de la quantité de poudre utilisée? merci !
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Re: choix underhammer

Messagepar salsadany57 » 07 Nov 2017 23:16

32917-ActionArmesTir-265-Page-044.jpg


je viens de me rendre compte que je n'avais mis aucunes photos de l'arme !

http://www.avancargas-arsa.com/paginas/ ... hammer.htm et voici le lien sur la page du site espagnole...
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: choix underhammer

Messagepar PiggyBear59 » 08 Nov 2017 12:22

Comme Lonerider, en calibre .45, choix de projectiles bien plus pléthorique pour affiner sa recette. Perso je le prendrais en .45...
Le recul est un non-problème, surtout avec 15 grains environ "charge de compét", c'est négligeable (comme une .38 WC manufacturée environ). Bref aucune appréhension à avoir.
En .36 "charge de compét" le recul sera celui d'un .22... Mais pareil en .36, le choix en projectile est quand même assez pauvre.
En 44-45 : .433, .435, .440, ..., .451, .454, .457, .462, ... et j'en oublie...
On peut aussi calepiner et donc jouer sur l'épaisseur du tissus... cela donne pas mal de combinaisons à tester !
1858/63 .44 Artax, 1858/63 .44 Improved Uberti, 1860 .44 Pietta, 1851 London .36 Pietta , Mortimer .44 Artax, Fusil 1777 Pedersoli, Fusil 1842 T, Pistolet 1777, Lepage silex .45 Pedersoli
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Re: choix underhammer

Messagepar salsadany57 » 09 Nov 2017 01:58

merci ! je vais renvoyer un mail pour savoir le prix de l'option cal 45; j'en ai envoyé déjà un pour savoir la différence entre le modèle standard et de luxe (hormis la crosse) Quelle est la charge théorique de poudre à ne pas dépasser? les canon sont-ils éprouvés (par exemple en cas de double charge)
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Re: choix underhammer

Messagepar Raide Brest » 09 Nov 2017 07:17

salsadany57 a écrit:les canon sont-ils éprouvés (par exemple en cas de double charge)

Bien sûr que les canons sont éprouvés, il va falloir s'enlever de la tête une bonne fois pour toute que ce sont des jouets!!! :triste: CE SONT DES ARMES!!! Même si nous ne les utilisons que pour trouer du carton, elles sont dangereuses et sont montées et construites dans les règles de l'art avec une procédure d'homologation précise et pointilleuse!!!
Alors, si tu utilises ton arme normalement, suivant une procédure tout aussi pointilleuse, il n'y aura jamais de "double charge" (bien que cela ne posera pas de problème, les pressions d'épreuve sont bien au delà!) En revanche elle n'est éprouvée QUE pour la poudre noire!! Ne t'avise jamais de mettre autre chose que ça dedans!! Ceci dit, j'ai un ARSA Gastinne-Renette en calibre .41 et j'en suis fort content, avec 0,7 g de S1 c'est un tueur de 10!! Un potentiel largement supérieur au modeste tireur que je suis et la platine est une merveille de précision, construite par un véritable armurier...
Comme Descartes, "je pense avec malice"!
“Ce n'est pas une arme à feu, c'est un moteur, mono-cylindre à combustion interne et à un temps, équipé d'un piston éjectable...”
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Re: choix underhammer

Messagepar PiggyBear59 » 09 Nov 2017 07:45

+1 pour Raide Brest
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Re: choix underhammer

Messagepar BlueSnake » 09 Nov 2017 09:35

salsadany57 a écrit:merci ! je vais renvoyer un mail pour savoir le prix de l'option cal 45; j'en ai envoyé déjà un pour savoir la différence entre le modèle standard et de luxe (hormis la crosse) Quelle est la charge théorique de poudre à ne pas dépasser? les canon sont-ils éprouvés (par exemple en cas de double charge)



T'as plus de "chance" d'oublier de mettre la dose de poudre que de la mettre deux fois :- ) et c'est bien plus pénible d'oublier la poudre que d'en mettre deux fois avec de la poudre noire.
La violence est le dernier refuge de l'incompétence.
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Re: choix underhammer

Messagepar cromagnon 07 » 09 Nov 2017 13:58

si un jour je devais en acheter un je choisirai le calibre le plus petit possible quitte a acheter le moule a balle qui va bien .
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Re: choix underhammer

Messagepar JLH4590 » 09 Nov 2017 14:08

c'est plus lourd avec un petit calibre
vivent les arquebusiers normands
Du fait de leur seule existence les armes détenues par la population sont une garantie pour notre Liberté

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