Petit problème d'identification d'une arme...

Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar Sorezo65 » 24 Avr 2020 11:02

Bonjour,
Voilà, je possède depuis un certain temps une Winchester Model 94-30 WCF n° 1527069 (made in USA bien sûr).
Je fais appel à vous car j'ai essayé de m'inscrire sur des sites d'armes (même US), pour avoir une information et ils n'ont jamais validé mes inscriptions (il y en a comme çà sur internet).
J'ai acheté cette carabine à un collègue de stand de tir qui m'a remis en même temps quelque cartouches 30-30 (pas très attirantes d'aspect), je ne l'ai donc jamais utilisée et ne sais même pas si elle fonctionne correctement.
Elle est en bon état ainsi que le mécanisme.
Donc j'aimerais savoir, avec les références du modèle, s'il est possible de connaître le calibre exact à utiliser sans que cela provoque un mauvais fonctionnement de l'arme ?
Car je me suis rendu compte qu'il existait des tas de références (25/35, 30/30, 32/40, etc...) assez incompréhensibles pour moi, et qu'il fallait utiliser des balles à bout rond et proscrire celles à bout pointu...!
Je vous remercie de bien vouloir me renseigner, si c'est possible, car j'aimerais bien acheter des cartouches pour cette arme.
Bien cordialement :sos:
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar Lone Rider » 24 Avr 2020 11:13

Pour ce qui est du calibre, la réponse est dans ce que tu écris sur le modèle : 94-30 WCF.
Il s'agit donc d'une Winchester 1894 en calibre 30-30, appelé aussi 30 WCF (Winchester Central Fire = percussion centrale).
C'est le calibre le plus commun pour ce modèle 1894 et c'est aussi le premier à avoir été mis au point pour la PSF dès 1895 pour ce modèle de carabine.
D'après son numéro de série, la tienne aurait été fabriquée en 1949.
Elle est donc relativement récente et si elle n'a pas souffert de maltraitance, elle est parfaitement apte au tir (cartouches du commerce ou rechargées).
Si tu veux recharger, le calibre normal est .308. Toutefois, ma 1894 fait .311 après mesures du canon.
Il existe des balles dans le commerce ou alors, on les coule soi-même en plomb durci.
Il faut le nez plat ou légèrement arrondi, jamais pointu pour éviter un départ en chaine dans le magasin tubulaire de l'arme.
Le rechargement et le coulage du plomb nécessitent quand même un matériel conséquent que tu n'as peut-être pas. Pour tirer quelques cartouches de temps en temps, préfère les cartouches toutes faites du commerce.

Etant donné que le présent forum est dédié aux armes PN, ce que la 1894 n'est pas, je t'invite à rejoindre un forum bien français spécial Winchester : http://winchester-lsg.forumotion.com/
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar Sorezo65 » 28 Avr 2020 08:27

Bonjour,
Merci beaucoup Lone Rider pour ces renseignements.
J'ai posé ma question sur ce site car c'est un de ceux qui sont le plus accessible et aussi parce que j'ai vu que, dans certains messages, on parlait également de Winchester (pourtant je ne crois pas qu'aucune d'entre elles n'aient jamais été à PN).
Je me suis également adressé à vous, en désespoir de cause, parce que je possède beaucoup d'armes PN.
En ce qui concerne le coulage du plomb j'ai le matériel qu'il faut (je connais mieux les armes PN que celles à cartouches fermées). Mais, comme vous dites, le rechargement c'est très délicat et il faut du matériel spécial donc je ne suis pas encore prêt pour cela.
Une autre question, comment déterminer le calibre avec mesures du canon (longueur ou circonférence intérieure) ?
"Si tu veux recharger, le calibre normal est .308. Toutefois, ma 1894 fait .311 après mesures du canon."
Merci encore, bien cordialement
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar Lone Rider » 28 Avr 2020 09:02

Détrompe-toi pour les Winchester à PN : juste avant qu'elle ne s'appelle Winchester, il y a eu le modèle Henry 1860. Ensuite, la marque a pris le nom de Winchester avec les modèles successifs 1866, 1873, 1876, 1886 et 1892.
Toutes ces armes à levier de sous-garde étaient bel et bien à PN. Simplement, la PN était déjà contenue dans une douille métallique pour former une cartouche comme celles d'aujourd'hui.
Certains calibres comme le 44-40 de la Winchester 1873, sont toujours fabriqués et commercialisés. Mais, ils sont aujourd'hui à PSF et ne peuvent pas être utilisés dans des armes d'époque qui n'étaient prévues que pour la PN.
C'est précisément avec le modèle 1894 comme la tienne, que Winchester a commencé à produire des armes éprouvées PSF, avec ce fameux calibre 30-30 comme celui de ton arme.
Pour info, ce modèle 1894 a été mis au point par John Moses Browning (comme la 1886 et la 1892 avant...), il a d'abord été produit pour 2 calibres PN pendant 1 an (de 1894 à 1895) avant d'adopter le calibre 30-30 et donc, la PSF.
Ce modèle 1894 a été produit jusqu'en 2006, soit plus de 110 ans et la production a repris en 2011. On en a fabriqué plus de 7 millions, ce qui en fait l'une des armes les plus produites dans l'histoire.

Il y a plusieurs méthodes pour déterminer un calibre exact d'un canon. L'un des plus simples consiste à pousser une balle en plomb à travers le canon à l'aide d'une baguette (solide...) et ensuite, de mesurer la balle à l'aide d'un pied-à-coulisse précis.
Mais, comme tu ne sembles pas beaucoup t'y connaitre en armes "modernes", je te suggèrerais d'aller la présenter à un armurier (après le confinement...) pour savoir si elle est en bon état et apte au tir. Ensuite, les munitions du commerce feront très bien l'affaire si tu tires occasionnellement. Au club, tu devrais peut-être rencontrer d'autres tireurs qui rechargent ce calibre et t'arranger avec eux pour tirer quelques cartouches.
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar quewalda » 28 Avr 2020 09:19

Lone, tu es le George Madis du forum......
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar remington59 » 28 Avr 2020 09:25

ou le Mal Fati Belge :mdrbis:
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar Lone Rider » 28 Avr 2020 09:27

Que d'honneur mais, je ne suis certainement pas aussi ferré que Madis en matière de Winchester. Lui, il a écrit la Bible des Winch...
Disons que j'ai la faiblesse de croire qu'on apprécie mieux une arme quand on connait son histoire et ce qui tourne autour.

Le Mâle Fati ?
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar remington59 » 28 Avr 2020 09:29

j'avais oublié le "E" :remington:

c'est ça quand tu te dépêche à écrire une sonnerie :mdrbis:
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar Raide Brest » 28 Avr 2020 09:39

Lone Rider a écrit:Que d'honneur mais, je ne suis certainement pas aussi ferré que Madis

Le coup de pied de l'âne?? :clin: !
Comme Descartes, "je pense avec malice"!
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar Lone Rider » 28 Avr 2020 11:02

On ne dit pas cette expression en France ?
Pourtant : http://dictionnaire.sensagent.leparisie ... %a9/fr-fr/
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar early bird » 28 Avr 2020 11:21

Pour les,super calés, il y a l expression " ferré à glace " allusion aux fers d hiver munis de pointes pour permettre aux chevaux d avancer sur les chemins verglacée.
Il n'y a pas de gens extraordinaires, juste des gens ordinaires avec une volonté extraordinaire
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar remington59 » 28 Avr 2020 11:28

il y a aussi Léo Ferré :ane:
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar Raide Brest » 28 Avr 2020 13:00

Lone Rider a écrit:On ne dit pas cette expression en France ?
Pourtant : http://dictionnaire.sensagent.leparisie ... %a9/fr-fr/

Là c'est du "parisien", couramment on dit plutôt féru... :clin: !
https://www.linternaute.fr/dictionnaire ... tion/feru/
J'ai surtout pensé que le correcteur de ton téléphone avait "réfléchi" pour toi... :clin:
Mais bon, ça m'a permis d'enrichir mon parler d'outre-Quiévrain... :étudiant: !
Comme Descartes, "je pense avec malice"!
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar Lone Rider » 28 Avr 2020 13:22

Non, non, par ici, on dit de quelqu'un qu'il est ferré lorsqu'il connait plein de choses ou qu'il est très fort dans un domaine intellectuel.
Féru, c'est passionné...
Quelqu'un de féru deviendra peut-être ferré !
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Re: Petit problème d'identification d'une arme...

Messagepar quewalda » 28 Avr 2020 15:40

féru.....avoir été sous la férule d'un "maître" non?..= "être savant" dans un domaine précis...

enfin, je crois...
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