Carabine qu'on charge au maillet

Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar Pierre Potameux » 24 Mar 2023 02:30

Bonjour,

Je suis en train de traduire un roman historique qui a comme toile de fond la bataille de Trafalgar, et on y parle des "tireurs tyroliens" à bord des bateaux français, qui sont "armés d'un longue carabine rayée de la plus grande précision, que l'on charge au maillet, et qui sert à chasser la chêvre sauvage".

Qu'est-ce que cela veut dire, charger un arme "au maillet"? Est-ce que quelqu'un sait de quel type d'arme s'agit-il plus exactement?
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar Nessuno » 24 Mar 2023 06:30

Bonjour Pierre, bienvenue sur ce forum, tu n'est pas amateur de poudre noire je pense, nous allons néanmoins essayer de te renseigner.
Tout le monde ici connaît le légendaire et redoutable "Jäger".
Mi 18ème ce fusil à silex est utilisé en Allemagne pour la chasse...
Puis une longue histoire... Aujourd'hui encore une arme appréciée, à silex ou à percussion d'ailleurs par de nombreux tireurs, répliques ou originaux.
Le plus simple est de taper fusil jäger sur le net et tu auras de la matière.
Bonne lecture et traduction.
Nessuno.
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar Nessuno » 24 Mar 2023 06:38

Ah j'oubliais, le chargement au maillet.
Il est tôt chez nous !
Ces armes se chargent par la bouche, on introduit la poudre noire dans le canon puis la balle qui, pour prendre les rayures du canon, doit rentrer en forçant raisonnablement , c'est pourquoi on commence par l'introduire à l'aide d'un maillet en bois puis on pousse cette balle jusqu'à la poudre...
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar Lone Rider » 24 Mar 2023 08:49

Les rayures du canon, ce sont comme des rails qui tournent légèrement, l'idée étant que la balle se mette à tourner sur elle-même lorsqu'elle sera tirée, un peu comme une toupille, de façon à garder mieux sa trajectoire.
Mais, lorsque l'on charge l'arme, la balle ronde en plomb doit s'insérer dans ces rayures et il faut d'abord la forcer avec quelques coups de maillet.
Le plomb étant relativement mou comme métal, la prise de rayures se fait assez vite et on termine de la pousser au fond du canon (sur la poudre noire) à l'aide d'une longue baguette.
On parle alors de chargement à "balle forcée".

Les fusils Jaeger du Tyrol se chargeaient de cette façon.
A l'époque, la majorité des fusils étaient à canon lisse et le chargement en était plus facile puisqu'il n'y avait pas de rayures où forcer la balle.
Mais, leur précision était moins bonne que celle des fusils à canon rayé comme le Jaeger.
Avec ce dernier, on perd un peu de temps lors du chargement (avec le maillet...) mais, la précision est bien meilleure.
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar MowingDevil » 24 Mar 2023 09:50

Pour voir à quoi ça ressemble en image, c'est par ici :

https://www.youtube.com/watch?v=wrhesYjS4RE

Et pour une vidéo plus longue mais plus complète sur les tactiques d'infanterie de l'époque napoléonienne, c'est par là :

https://www.youtube.com/watch?v=wrhRT9yx4YE
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar Nessuno » 24 Mar 2023 11:27

Mi 18ème :etoiles:

Edit par LR : le post erroné a été modifié aussi.
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar Lone Rider » 24 Mar 2023 12:35

Dans la vidéo de notre ami hongrois, le chargement se fait avec des balles calepinées.
S'il faut parfois un maillet pour celles-là aussi, j'ai toujours lu dans ma doc que les chasseurs du Tyrol chargeaient leur fusil (ou plutôt carabine assez courte...) Jaeger avec des balles forcées.

Perso, je l'ai pratiqué ce chargement à balle forcée dans mon Hawken et il est clair que c'est plus dur à charger qu'avec une balle calepinée.
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar ducati900ss » 24 Mar 2023 14:29

Ils ne montaient pas dans les hunes et les cordages avec des "long-rifle" dit "fusils de plaine impossibles à recharger en ces lieux ,mais avec des mousquetons lisses ou des carabines de Versailles de cavalerie ou un peu plus longues ,d'infanterie (photo du bas) !!!ou des carabines courtes type Autrichiennes ou tyrolliennes de chasse (photo du haut) avec lesquelles il fallait aussi un maillet attaché autour du cou !
2016-09-04 18.55.05.jpg
2019-03-03 11.51.25.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Modifié en dernier par ducati900ss le 24 Mar 2023 15:27, modifié 2 fois.
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar rabitsky » 24 Mar 2023 15:19

Pierre Potameux a écrit:Je suis en train de traduire un roman historique qui a comme toile de fond la bataille de Trafalgar, et on y parle des "tireurs tyroliens" à bord des bateaux français, qui sont "armés d'un longue carabine rayée de la plus grande précision, que l'on charge au maillet, et qui sert à chasser la chêvre sauvage".

J'imagine que c 'est avec cette arme que l'illustre amiral Nelson fut mortellement blessé par une balle tirée d'une hune du Redoutable. :duel:
Ceux qui sont prêts à abandonner une liberté fondamentale, pour obtenir temporairement un peu de sécurité, ne méritent ni la liberté ni la sécurité. (Benjamin Franklin)
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar ducati900ss » 24 Mar 2023 15:24

rabitsky a écrit:
Pierre Potameux a écrit:Je suis en train de traduire un roman historique qui a comme toile de fond la bataille de Trafalgar, et on y parle des "tireurs tyroliens" à bord des bateaux français, qui sont "armés d'un longue carabine rayée de la plus grande précision, que l'on charge au maillet, et qui sert à chasser la chêvre sauvage".

J'imagine que c 'est avec cette arme que l'illustre amiral Nelson fut mortellement blessé par une balle tirée d'une hune du Redoutable. :duel:

Il est établi que c'est par un fusil lisse !!! la balle est conservée dans un musée ......
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar Lone Rider » 24 Mar 2023 15:41

Ducati fait bien de préciser :
Les Jaeger étaient des armes plutôt courtes que les chasseurs utilisaient du côté du Tyrol.
Arrivée aux USA avec des armuriers de ces régions, la Jaeger s'est allongée pour devenir le "long rifle" américain.
Mais là, on parle bien de la carabine Jaeger....
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar ducati900ss » 24 Mar 2023 20:05

Lone Rider a écrit:Ducati fait bien de préciser :
Les Jaeger étaient des armes plutôt courtes que les chasseurs utilisaient du côté du Tyrol.
Arrivée aux USA avec des armuriers de ces régions, la Jaeger s'est allongée pour devenir le "long rifle" américain.
Mais là, on parle bien de la carabine Jaeger....

Et le Jaeger s'est bien allongé pour devenir le long-rifle ,étant donné qu'il s'échangeait avec les indiens pour la même hauteur de peaux de bêtes bien empilées les unes sur les autres !!! :lecture: ....... :amis:
Ps 87 cm pour un Tyrolien !sensiblement 103 cm pour la Versailles ,et 152 cm pour le Lancaster Américain !!!...........(à peu près mesuré au mètre de couturière).......j'adore tirer au silex avec ces objets très précis ,aux rayures en tourelle impressionnantes !....... :rhaaa: et toutes ces armes avaient un canon flûté ! pas la barre-à-mine Pédersoli faite pour satisfaire l'éventail de clientèle !!!
Pas possible de grimper dans les hunes avec une canne à pêche de 1 M 52 !!! encore moins de pouvoir recharger !
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar early bird » 25 Mar 2023 00:08

La balle qui avait tué Nelson a fait l objet d un article dans la gazette des armes dans les années 80, on voyait les impacts sur les os et les débris de vêtement, dont des fils dorés qu elle avait emporté avec elle.
Il n'y a pas de gens extraordinaires, juste des gens ordinaires avec une volonté extraordinaire
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar DanRR » 25 Mar 2023 14:22

early bird,

Très intéressant, merci.
Y aurait il une mince possibilité de retrouver cet article ?
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Re: Carabine qu'on charge au maillet

Messagepar remington59 » 25 Mar 2023 16:16

DanRR a écrit:early bird,

Très intéressant, merci.
Y aurait il une mince possibilité de retrouver cet article ?



il reste peut-être des collections de la revue "gazette des armes" comme ici https://www.le-livre.fr/editeur/gazette-des-armes

il faut savoir le bon N° :idee:
"le danger n'est plus le bruit des bottes mais le silence des babouches"

"Faire du sport, permet de mourrir en meilleure santé"


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