ça va fermer?

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Re: ça va fermer?

Messagepar diesel » 05 Jan 2016 19:21

C'est quoi, ce cirque ?.

trois barillets dans une même silhouette à 5m. C'est sûr, y doit être bien mort. :5:

C'est comme ça qu'à saint Denis, ils ont tiré 5 000 coups pour finalement ne toucher aucun des terroristes retranchés dans l'appartement.

Je pense que si cela s'était produit à "la grande époque" du GIGN, ça aurait beaucoup moins tiré et ça se serait terminé plus "proprement".

Amicalement.

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Re: ça va fermer?

Messagepar bistenfoil » 05 Jan 2016 21:46

Clairanenc a écrit:
JLH4590 a écrit:pourquoi pas demander des bénévoles fftir pour former les policiers ?????????


euh ... le tir de police, c'est aussi cela https://www.youtube.com/watch?v=WGfiWcYMDO8

"ça", c'est quand même du niveau moniteur ou il faut avoir confiance dans le partenaire (il y a passage de l'arme devant son corps ...


"ça", c'est surtout un défouraillage grotesque. :roll:
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Re: ça va fermer?

Messagepar IneZeSky » 05 Jan 2016 22:04

ou bien ...
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Re: ça va fermer?

Messagepar early bird » 05 Jan 2016 23:28

Clairanenc a écrit:
JLH4590 a écrit:pourquoi pas demander des bénévoles fftir pour former les policiers ?????????


euh ... le tir de police, c'est aussi cela https://www.youtube.com/watch?v=WGfiWcYMDO8

"ça", c'est quand même du niveau moniteur ou il faut avoir confiance dans le partenaire (il y a passage de l'arme devant son corps ...)

La video suivante présente une série plus classique (ici formation des municipaux assurée par des moniteurs police nationale) c'est à dire après les tirs de familliarisation avec l'arme (précision)

https://www.youtube.com/watch?v=kUFB5LCldjE

Du grand Mendez , mr St josse , Pour avoir vu nos braves bleus urbains s'entrainer dans mon stand , on est loin de tes videos , et le regard desesperé des instructeurs en disait long sur les espoirs qu'ils portaient sur leurs poulains . parcours asthmatique de flics en surpoids , incapables d'extraire leurs revolvers de leurs etuis ( le temps qu'il le fasse j'avais le temps de degainer , toucher 5 cibles et rengainer ... et je suis loin d'etre un rapide , un des pires tireurs de VO de ma generation :22: .
Ce n'est pas une critique , il ont une dotation anemique pour l'entrainement et savent que s'ils tirent il auront les pires ennuis avec leur administration . et un mot pour finir avec les scenes de rechargement les americains ont une phrase pour ça : Si tu as besoin de plus de 6 coups c'est que tu es a Alamo .
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Re: ça va fermer?

Messagepar diesel » 06 Jan 2016 08:59

Clairanenc a écrit:euh ... le tir de police, c'est aussi cela https://www.youtube.com/watch?v=WGfiWcYMDO8

"ça", c'est quand même du niveau moniteur ou il faut avoir confiance dans le partenaire (il y a passage de l'arme devant son corps ...)https://www.youtube.com/watch?v=kUFB5LCldjE

Euh...,

La discipline du feu, ça te (leur) dit quelque chose ?

Y font quoi une fois qu'ils ont cramé toutes leurs munitions sur une seule cible ?

Amicalement.

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Re: ça va fermer?

Messagepar bistenfoil » 06 Jan 2016 10:54

early bird a écrit:et le regard desesperé des instructeurs en disait long sur les espoirs qu'ils portaient sur leurs poulains . parcours asthmatique de flics en surpoids , incapables d'extraire leurs revolvers de leurs etuis ( le temps qu'il le fasse j'avais le temps de degainer , toucher 5 cibles et rengainer ...

L'instructeur ne devait pas être très bon non plus. Avant d'organiser des séances de tir dynamique, il aurait mieux valu revoir les fondamentaux.

early bird a écrit:Si tu as besoin de plus de 6 coups c'est que tu es a Alamo .

Paul Barril (dont je ne suis pas le plus grand fan) disait un truc du genre : " si une affaire n'est pas réglée à la sixième cartouche, elle ne le sera jamais".

diesel a écrit:Y font quoi une fois qu'ils ont cramé toutes leurs munitions sur une seule cible ?

Y zappellent des renforts et y maudissent Sarko qu'a supprimé 12000 postes "mdr2"
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Re: ça va fermer?

Messagepar Clairanenc » 06 Jan 2016 23:53

bistenfoil a écrit:
Clairanenc a écrit:
JLH4590 a écrit:pourquoi pas demander des bénévoles fftir pour former les policiers ?????????


euh ... le tir de police, c'est aussi cela https://www.youtube.com/watch?v=WGfiWcYMDO8

"ça", c'est quand même du niveau moniteur ou il faut avoir confiance dans le partenaire (il y a passage de l'arme devant son corps ...


"ça", c'est surtout un défouraillage grotesque. :roll:
Aucun manœuvre tactique, aucune analyse du (des) tir(s). ça fait plutôt penser à des flics US à qui un noir aurait demandé l'heure...


C'est du tir de riposte, donc de rapidité, sans prendre de visée - c'est surtout la position qui compte.
D'après ce que j'ai vu dans la première vidéo, c'est un enchainement de 3 fois cinq cartouches avec rechargement entre chaque tir (rapidité de la manipulation recherchée) avec trois positions de tir différentes:
-tir de riposte de dos - une ou deux cartouches au coup de sifflet en pivotant, le corps restant dos à la cible tandis que le buste, la tête et le bras se mettent en direction du danger, suivi du repositionnement du corps pour se retrouver face à la cible pour les trois autres cartouches.
-tir de riposte de face
-tir de riposte un genou à terre.

En revisionnant une autre fois, j'observe qu'après chaque tir, les tireurs éjectent les étuis, rechargent et remettent l'arme à l'étui. Lors du passage à la seconde position, il y a sortie de l'arme, prise de position et ouverture du feu immédiate. Idem pour la troisième.
L'impression de beans vient qu'ils sont nombreux sur la ligne de tir.

En principe, les tirs de riposte sans prendre la visée se font à 7m et 15m et en double action pour le revolver - les autres positions de tir, jusqu'à 50m (a genou derrière barricade, debout derrière barricade, assis, couché) se font en visant avec double ou simple action selon les préférences du tireur. Il y a aussi des parcours pistolet, fusil à pompe, fusil d'assaut - ce qui peut y ressembler dans le civil est le "cow boy action shooting" et son nouveau dérivé, le Wild Bunch"- différentes cibles, plusieurs distances de tir, plusieurs armes, chrono.
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Re: ça va fermer?

Messagepar diesel » 07 Jan 2016 07:07

Bon, tu n'as pas l'air de comprendre vite.

On est plusieurs à t'expliquer avec des arguments à l'appui que c'est du grand n'importe quoi, dont un gendarme en activité.

Il te faut quoi de plus ?, une apparition de la Vierge ?.

Amicalement.

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Re: ça va fermer?

Messagepar ducati900ss » 07 Jan 2016 09:59

:12: +1

Il te faut quoi de plus ?, une apparition de la Vierge ?.................une seule ? non !........72 c'est mieux !!!
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Re: ça va fermer?

Messagepar BountyHunter » 07 Jan 2016 10:20

ducati900ss a écrit: non !........72 c'est mieux !!!
 
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Re: ça va fermer?

Messagepar ducati900ss » 07 Jan 2016 10:23

:man_in_love::
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Re: ça va fermer?

Messagepar bistenfoil » 07 Jan 2016 10:49

Clairanenc a écrit: C'est du tir de riposte, donc de rapidité, sans prendre de visée - c'est surtout la position qui compte.

Ben non justement. On n'est pas dans un contexte guerrier où le but est "simplement" de flinguer celui qui ne porte pas le même uniforme.
Lors d'un usage des armes dans le cadre "police", le tireur doit analyser plusieurs paramètres en une fraction de seconde :
- cadre juridique (a-t-il le droit ou non de faire feu ?)
- identification précise de l'adversaire
- l'usage des armes est-il fait en dernier recours ?
- la menace justifie-t-elle le recours aux armes à feu ?
- prise en compte de l'environnement (foule, par exemple)

Chaque tir est suivi d'une analyse réflexe du résultat (adversaire neutralisé ou non, menace persistante ou non...) qui détermine un nouveau tir ou l'arrêt du feu.
Bref, il y a une discipline de tir à respecter 1) pour ne pas faire n’importe quoi (bavure) et 2) pour conserver sa capacité à renouveler le tir (on évite donc de tout cramer en une fois).

Bien entendu, c'est plus facile à écrire bien au chaud derrière son PC qu'à mettre en œuvre, d'où l'importance des séances d'entraînement qui ne seront, de toute façon, jamais suffisantes en nombre.
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Re: ça va fermer?

Messagepar early bird » 07 Jan 2016 11:43

Bien entendu, c'est plus facile à écrire bien au chaud derrière son PC qu'à mettre en œuvre, d'où l'importance des séances d'entraînement qui ne seront, de toute façon, jamais suffisantes en nombre.
c'est aussi ce que je voulais dire , a mes debuts , la brigade du village venait nous voir au stand ( amicalement je precise) et on dublait leur entrainement mensuel sur nos munitions perso tellement on se sentait privilegiés avec nos quotas et le rechargement.
j'ai vaguement lus que nos FO avaient passé 4 mois sans entrainement suite aux retards de livraison du fournisseur ETRANGER de nos milis et FO . c'est presqu'aussi risible que nos rafales en rupture de stock .... de bombes , le fabricant francais a licencié la moitie de son personnel faute de commande et son sous traitant pour les corps en acier a fermé la porte , et cerise sur le gateau les ricains ne sont pas chauds pour nous vendre des BLU , c'est peutèetre pourquoi en ce moment on desintegre des gourbis en terre sechée avec des missiles SCALP !
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Re: ça va fermer?

Messagepar bistenfoil » 07 Jan 2016 13:09

early bird a écrit: les ricains ne sont pas chauds pour nous vendre des BLU

Ce n'est pas nouveau. En 1998, je crois, on a commencé à fouiner vers le privé pour l'achat de munes. La première commande portait sur 1 million de cartouches. Un boîte US (Remington, il me semble), nous avait envoyé ballader... Ils ne comprenaient pas qu'on les dérange pour si peu.
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Re: ça va fermer?

Messagepar early bird » 07 Jan 2016 14:09

je vais vous faire rire ,: deux deputés SOCIALISTES oui oui je l'ecris en gros ,viennent de decouvrir , a la fois qu'on achetait les munes de nos bleus a l'etranger , qu'ils n'avaient pas pu s'entrainer pendant 4 mois , que notre derniere maunufacture (celle du Mans) avait fermé en 1980 , qu'a l'entrainement on grillait 38.000.000 de cartouches et qu'a partir de 80.000.000 les faire nous meme etait rentable et que les meilleures machines pour encartoucher etaient francaises et fabriquées par Manurhin .
Et en plus on vient de reussir les deux premieres greffes de cerveau sur des élus .....vont pas tarder a renvoyer leur carte a Flamby .
moi j'aime bien la serbie mais leur acheter mes 7.5X54 , ca me fait mal au luc.
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